HARP
https://kharkiv.fishing/bb/

Определение теста удилищ
https://kharkiv.fishing/bb/viewtopic.php?f=29&t=5871		 Страница 1 из 2
Автор:  Андрюха [ Чт окт 01, 2009 17:56 ]
Заголовок сообщения:  Определение теста удилищ
расматривая то или иное удилище часто возникает вопрос " 3 LB -это на какой груз расчитано?"
Для тех кто не в курсе или просто забыл :

Тест удилища в LBS (pound) равен весу оснастки в OZ (ounce) + 1 OZ, если тест удилища 3 lbs то вес оснастки 3 OZ + 1 OZ . При 1 OZ (lbs) равной 28.35 грамма получаем вес оснастки 113,4 гр
3,25LB = 120.48 грм
3,5 LB = 127.57 грм
3,75 LB = 134.66 грм.
Хочу обратить внимание ,тест указанный на удилищах и реальный оптимальный вес грузила -это две большие разницы,это лишь примерный вес груза.Более точный вес грузила подбираеться опытным путём
Автор:  Эдгар [ Чт окт 01, 2009 21:00 ]
Заголовок сообщения: 
Андрюха, без обид но немного упрощу, а то сам еле раздуплился :D

удилище 3 lbs= 3унции + 1 унция
удилище 3,25 lbs = 3,25унции + 1 унция
удилище 3,5 lbs = 3,5унции + 1 унция
И так далее и тому подобное, вес 1унции составляет 28,35 грамма.
Автор:  Андрюха [ Пт окт 02, 2009 07:18 ]
Заголовок сообщения: 
Не возрожаю.Главное что результат одинаково правильный :D
Автор:  ANDRюха [ Чт ноя 26, 2009 21:14 ]
Заголовок сообщения:  Определение теста удилищ
тоесть, на скоко я понял
3,5 LB = 127.57 грм - это верхний предел теста???
Автор:  Vovchik_Gala [ Чт ноя 26, 2009 21:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Определение теста удилищ
ANDRюха писал(а):
тоесть, на скоко я понял
3,5 LB = 127.57 грм - это верхний предел теста???

Теоретически да:
усреднённо 3,5Lb = 1" унция(28гр.) умноженная на 3,5 + 1" (унция) = 126гр.
Изначально, когда производители удилища указывают тест в 3,5Lb это означает, что при нагрузке в 3,5 фунта (1,589 кг) кончик удилища согнется под 90 градусов.
Автор:  Палыч [ Чт ноя 26, 2009 23:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Определение теста удилищ
ANDRюха писал(а):
тоесть, на скоко я понял
3,5 LB = 127.57 грм - это верхний предел теста???

Не совсем. Это не верхний предел теста. Удилищем с тестом в 3,5 LB можно (а иногда и нужно) бросать груз в 135 гр. , а может и больше.
Это точка отсчета, и очень приблизительная которая
Vovchik_Gala писал(а):
... означает, что при нагрузке в 3,5 фунта (1,589 кг) кончик удилища согнется под 90 градусов.

На самом деле
Андрюха писал(а):
... тест указанный на удилищах и реальный оптимальный вес грузила -это две большие разницы, это лишь примерный вес груза. Более точный вес грузила подбираеться опытным путём

У меня удилища с тестом 3,25LB, а лучше всего летит груз 135 гр. т.е на 15 гр. (более 10%!) больше от расчетного :?
Автор:  ANDRюха [ Пт ноя 27, 2009 09:11 ]
Заголовок сообщения:  Определение теста удилищ
Vovchik_Gala и Палыч, спасибо са разъяснения.
Автор:  Grygoriy [ Пт ноя 27, 2009 17:24 ]
Заголовок сообщения:  Определение теста удилищ
Vovchik_Gala писал(а):
ANDRюха писал(а):
тоесть, на скоко я понял
3,5 LB = 127.57 грм - это верхний предел теста???

Теоретически да:
усреднённо 3,5Lb = 1" унция(28гр.) умноженная на 3,5 + 1" (унция) = 126гр.
Изначально, когда производители удилища указывают тест в 3,5Lb это означает, что при нагрузке в 3,5 фунта (1,589 кг) кончик удилища согнется под 90 градусов.
Vovchik_Gala прав (или правы) на все 100%. Тест удилища, это вес груза, сгибающий вершину прута, закрепленного жестко от комля до катушкодержателя, под 90гр то есть тюльпаном в землю. К забрасываемому грузу это отношения не имеет. Обычно считаю так, как приведено выше, но это софистика. Бросал на спор палкой 13” 3,5lb оснастку весом 250грамм.
Автор:  Андрюха [ Пт ноя 27, 2009 18:17 ]
Заголовок сообщения: 
Цитата:
Бросал на спор палкой 13” 3,5lb оснастку весом 250грамм.
Бросить то можно. Но речь идёт о оптимальном весе груза для заброса.
Автор:  Д!м!Тр!Й [ Пт ноя 27, 2009 18:40 ]
Заголовок сообщения: 
Я когда подбираю вес оснастки основываюсь токма на ощущениях.Методика расчета оч приблизительна(по-моему сильно ОЧ).Все зависит не только от удилища но и от техники заброса(в том числе и от физических и антропометрических данных).Не однократно наблюдал за собой некоторое изменение заброса при значительном увеличении веса оснастки.По моим наблюдениям оптимальный вес лежит где-то выше чем приведен в расчетах.По моим ощущениям кидая 110-120 гр удилищем на 3 lb его не получается прогнуть для нормального заброса.Была ситуация, когда решил наконец взвесить оснастку перед забросом, и немного ошалел- 185 гр,а кидал удилищем на 3 lb.Появились некоторые опасения,хотя до этого кидал довольно уверено.Если нет необходимости в экстремальных дистанциях,то вес оснастки не так критичен.Можно все компенсировать варьируя технику(силу,плавность и время приложения оной).
Опять же по-моему кроме 3lb и т.д(т.е. заявленной производителем нагрузки) оч большое значение имеет строй удилища.Под оный приходится подстраиваться,иногда довольно серьезно.Когда после своих 3,6 на 3lb ,взял кидать удилища товарища 3,9 на 2,75 вначале мотылял как саплей.Но после нескольких забросов оснастки того-же (немалого)веса бросал на тоже расстояние,что и свои.
Описал сугубо свои ощущения.Просьба камни большого размера не метать.
Автор:  Grygoriy [ Сб ноя 28, 2009 11:11 ]
Заголовок сообщения:  Тест прута
Андрюха писал(а):
Цитата:
Бросал на спор палкой 13” 3,5lb оснастку весом 250грамм.
Бросить то можно. Но речь идёт о оптимальном весе груза для заброса.
Тут прав Палыч. Оптимальный груз определяется путем точного, математического тыка …

Механика производства прутов следующая:
1) Разработчик знает точные характеристики жесткости прута (включая напряжение разрушения). Чаще всего это империческая и/или математическая формула.
2) Разработчик строит математическую модель прута, включающую длину свеса и вес груза.
3) Разработчик производит пробную партию прутов и проводит краш-тесты, уточняя математическую модель, дополняя ее империческими значениями, приближающими значения теории и практического результата.
4) Прут запускается в серию.

Так должно быть в теории.

Механика заброса следующая:

В процессе заброса снасти на тюльпан действует сила F = Fz – Fc, где Fz – это сила заброса, Fc – это сила сопротивления забросу.

С силой заброса (Fz) – все понятно. Это результирующий вектор сложения векторов сил прилагаемых к пруту: центростремительные силы и силы внутреннего напряжения прута, частично компенсирующие эти силы.

А сила сопротивления забросу в соответствии со вторым законом Ньютона, определяется по формуле: Fc = m a, где – «m» масса забрасываемого груза, а «a» – ускорение его движения.
Вот только здесь у нас появляется масса забрасываемой оснастки, и заметьте, сразу же вместе с его ускорением.

Чем больше усилие, прилагаемое к пруту во время заброса, тем больше ускорение движения груза. В связи с инерцией груза, часть энергии, передаваемой пруту для получения силы Fz, будет компенсировано (накоплено) внутри прута в виде его напряжения изгиба. Когда прут будет остановлен системой в конечной точке заброса, эта энергия будет постепенно возвращено грузу прутом (эффект плети).

В общем случае, может возникнуть такая ситуация, что усилие, прилагаемое к пруту так велико, что величина энергии подлежащей компенсации будет значительно выше физических характеристик разрушения прута, в результате прут сломается. Чем больше сила необходимая для разрушения прута, тем выше его тест. В общем случае эти характеристики связаны не линейно и хорошо описываются уравнениями второго и третьего порядка.

Вот, собственно, что показывает тест прута, а не вес забрасываемой оснастки. Вес забрасываемого груза это только граничное условие задачи заброса.

Всегда можно найти такую силу заброса, что любой (разумный) вес будет заброшен данным прутом. При этом на дальность заброса будет влиять только начальная скорость груза в момент вылета оснастки (а не его вес). Формула расчета приведена в статье Олега Певнева (часть 6, по моему). И в этой формуле нет места величине теста прута.

Скажу больше, Величина статического напряжения, приводящая к разрушению прута и величина динамического напряжения, вызывающая такое разрушение, тоже отличаются друг от друга и зависят от величины «усталости» прута.

Практически все пруты имеют предельное напряжение разрушения в шесть и более раз большее, чем напряжение вызываемое грузом равным по весу тесту прута. При этом это напряжение может быть получено при забросе груза любой массы (для груза имеющего меньшую массу будет необходимо большее ускорение). Поскольку данная зависимость не линейная и даже уравнение, ее описывающее, не первого порядка, имеем оптимальные веса заброса для каждого прута, которые определяем экспериментально (исходя из своих уникальных возможностей заброса). При этом разные пруты, имеющие одинаковый тест, могут иметь разные оптимальные веса забрасываемого груза.

Имперически, мы подбираем начальный вес для определения такого оптиума, пользуясь приведенной выше формулой, которая имеет к тесту прута скорее теологическое, чем практическое значение. И уж конечно такая зависимость не линейная (LBS (pound) в OZ (ounce) + 1 OZ). Но данная зависимость доостаточно точно дает первое приближение для начала эксперимента.
Автор:  Андрюха [ Сб ноя 28, 2009 11:51 ]
Заголовок сообщения: 
Я не буду спорить. Но зачем такие сложности.
Автор:  =КАРПОЛОВ= [ Вс фев 13, 2011 20:23 ]
Заголовок сообщения: 
уже интересно :D для какого удилища и как посчитали КАСТИНГОВЫЙ вес груза - 3.5 лб (98гр) Вообще то по всем нормальным расчетам и допустимым нагрузкам 3.5 лб (140гр.)
Автор:  =КАРПОЛОВ= [ Вс фев 13, 2011 20:45 ]
Заголовок сообщения: 
Тип удилища в этом случае играет роль.Так как здесь указан кастинговый вес (то есть оптимальный для конкретного удилища).
Автор:  Shustrik [ Вс фев 13, 2011 20:54 ]
Заголовок сообщения: 
В данном случае просто идет перевод унций в граммы. 3,5 унции = 98 грамма -это оптимальная нагрузка. Англичане же считают по мах.нагрузке, отсюда по определенной формуле (уже проскакивала на форуме) и получим 140 гр. Если не прав поправте.
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/