HARP

Харьковский Карп

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вт июн 25, 2019 13:00 
Не в сети
Любитель со стажем
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 04, 2006 15:10
Сообщения: 10953
Откуда: Харьков
Возраст: 56
Благодарил (а): 3798 раз.
Поблагодарили: 4841 раз.
Фрикционный тормоз современной катушки.


Не ставлю своей задачей детально все освещать, просто появилась возможность немного систематизировать и упорядочить имеющуюся информацию. А заодно поделиться своим видением дальнейшего улучшения работы фрикционного тормоза современной безинерционной катушки.
Для начала о задаче любого фрикционного тормоза: его основное назначение – стравливать леску или шнур при приложении к ней какого-либо определенного усилия. Что это дает?
- При резком сопротивлении и рывках вываживаемой рыбы снижается количество обрывов лески\шнура. То есть, правильно настроенный и исправный фрикционный тормоз дает возможность использовать более изящные снасти, тонкие лески\шнуры\поводки.
- Предохраняет от излишних нагрузок кинематический механизм катушки при силовом вываживании, при ловле «на коротке», особенно с практически нерастяжимыми плетеными шнурами. Особенно актуально это для тех, кто предпочитает перестраховаться от обрывов лески\шнура, оснащая катушку леской\шнуром заведомо большого диаметра, с большой разрывной нагрузкой.
По классификации различают три типа фрикционного тормоза:
1. Переднее расположение. Фрикционный тормоз находится в шпуле катушки.
Вложение:
1.jpg
1.jpg [ 56.28 КБ | Просмотров: 1852 ]

2. Заднее расположение. Фрикционный тормоз находится в задней части корпуса катушки.
Вложение:
2.jpg
2.jpg [ 67.71 КБ | Просмотров: 1852 ]

3. Комбинированный фрикционный тормоз, совмещающий и переднее, и заднее расположение. Фактически это два фрикционных тормоза, каждый из которых действует независимо друг от друга, но конструктивно они взаимосвязаны.
Вложение:
3.jpg
3.jpg [ 119.94 КБ | Просмотров: 1852 ]

Каждый тип фрикционного тормоза имеет свои достоинства и недостатки. Считается, что переднее расположение фрикционного тормоза более надежно и чувствительнее.
Почему это так?
Конструктивно фрикционный тормоз любой конструкции состоит из набора тормозных шайб–дисков. Металлических, синтетических или фетровых (вот тут с фетром возможны варианты, на этом остановлюсь чуть позже).
Вложение:
4.JPG
4.JPG [ 404.03 КБ | Просмотров: 1852 ]

Чем больше по площади эти шайбы, тем лучше и плавнее работает фрикцион. Но это только одна из составляющих плавности работы!
В переднем фрикционе набор дисков располагается в шпуле, изначально размер тормозных дисков здесь используется достаточно большой. Это позволяет создать более равномерное давление по всей площади дисков. Отсюда – возможность тонкой и плавной регулировки тормозного усилия, более высокое тормозное усилие, чем у маленьких тормозных дисков заднего фрикциона. Второе достоинство переднего фрикциона – там нечему ломаться, это просто набор дисков. Самое плохое, что с ними может произойти – они слипнутся, тормоз начнет работать нестабильно, рывками.
Вложение:
5.JPG
5.JPG [ 416.17 КБ | Просмотров: 1852 ]

Третье достоинство переднего фрикциона – он прост в обслуживании. Доступ к фрикционным дискам, расположенным в шпуле, не требует разборки катушки в целом. Четвертое достоинство, которое касается не самого фрикционного тормоза, а конструктивной особенности крепления шпули на штоке – это возможность регулировки формы намотки лески или шнура на шпулю.
Конечно, есть и недостатки у переднего фрикциона. Несколько утяжеляется шпуля. Регулировка степени зажатия фрикционных дисков производится с помощью специального винта, крепящего шпулю. Некоторым рыболовам это кажется неудобным. Смена запасной шпули производится медленнее, есть риск потерять регулировочные шайбы при смене шпули. Ну и стоимость запасной шпули выше, чем у шпуль для катушек с задним фрикционом. Еще один недостаток, связанный с дешевыми переднефрикционными катушками, - способность передней гайки, крепящей шпулю, к самозатягиванию. Но это недостаток не столько самого фрикциона, сколько вызван конструкторской недоработкой.
Задний фрикцион – почти зеркальное отражение переднего фрикциона с его достоинствами и недостатками. Диски здесь используются совсем небольшого размера, фетр тут совсем не используется, только достаточно твердый материал, напоминающий паронит. Иногда для лучшего стартового скольжения устанавливаются одна-две фторопластовые тонкие шайбочки. Вследствие размеров фрикционных дисков тормозное усилие тут меньше, а характер используемых материалов приводит к тому, что фрикцион более грубый в настройке и более «быстрый» или «короткий» по сравнению со стандартным передним фрикционом.
Из достоинств заднего фрикциона отмечу более удобную возможность регулировки тормозного усилия перед забросом и при последующем вываживании рыбы. Особенно если использовать модели с двойной регулировкой степени настройки фрикциона по концепции Fightin Drag.
Вложение:
6.jpg
6.jpg [ 35.86 КБ | Просмотров: 1852 ]

Далее. Снятие шпули осуществляется простым нажатием на кнопку в передней части шпули. Стоимость такой шпули существенно ниже.
Но обслуживать такой задний фрикцион – это всегда хлопотно, катушку нужно почти полностью разбирать.
Вложение:
7.JPG
7.JPG [ 284.62 КБ | Просмотров: 1852 ]

И если к задним фрикционам катушек от известных производителей по качеству исполнения претензий нет, то задний фрикцион у других производителей – это элемент дополнительного риска, поскольку зачастую в качестве несущего элемента конструкции используется некачественный и хрупкий материал. Ну и регулировка формы намотки лески\шнура на шпулю практически отсутствует.
Если бы мне предложили разделить эти два вида фрикционов по назначению, то я осмелюсь дать рекомендации: передний фрикцион – спиннинг, фидер, силовые катушки. Задний фрикцион: матч, пикер.
Отдельную позицию занимает комбинированный фрикционный тормоз, ярким примером которого является система Baitrunner. Можно долго вести дискуссию о том, нужен ли такой комбинированный тормоз или нет, изжил он себя или продолжает иметь право на жизнь, удобен ли он или нет, но катушки с системой Baitrunner производятся, пользуются определенным спросом и поэтому стоит уделить ему внимание.
Задний фрикцион в этих катушках работает только как слабый тормоз и одновременно сигнализатор при поклевке - позволяет сходить более-менее свободно леске со шпули до подсечки рыбы. Сама подсечка и последующее вываживание осуществляется уже с выключенным задним фрикционом. Вся работа по стравливанию лески со шпули при определенных нагрузках в это время ложится исключительно на передний фрикцион.
Достоинства комбинированного фрикциона заключается в следующем:
- Простота и удобство в регулировке переднего и заднего фрикционных тормозов. Зачастую при ловле мелкокарпа на коммерческих водоемах вообще нет нужды что-то регулировать во время самой рыбалки.
- Удобство в работе с маркерным поплавком, можно быстро стравить необходимое количество лески, включив задний фрикцион, выставленный на минимальное тормозное усилие.
- Резвая рыба точно не утащит удилище в воду при поклевке, даже если отойти куда-то от удилища.
Поэтому данный тип фрикционного тормоза прочно ассоциируется с карповой рыбалкой и карповыми катушками. Катушки с системой Baitrunner используются также и с тяжелыми фидерными удилищами при ловле того же карпа. Можно долго смеяться, но в последнее время такие же катушки, только в относительно мелком размере, очень неплохо себя зарекомендовали при троллинговой ловле хищника. При внезапном зацепе воблера за корягу или сеть мгновенно включенный Baitrunner очень выручает.
Недостатки у комбинированного фрикционного тормоза все те же, описанные выше. Плюс к этому увеличение массы катушки, увеличение ее стоимости. Ну, и есть проблема поломок механизма включения\выключения заднего фрикциона у дешевых катушек.
О настройке фрикционного тормоза говорить не буду, поскольку тут многое зависит и от вида рыбалки, и от компоновки снастей. Для карпа – это одно, для белого амура – совсем другое. При ловле хищника тоже есть особенности. Одно дело - «просечь» жесткую пасть судака, а другое – не «слить» окуня. Да и написано об этой настройке немало. Кроме одного: правильная настройка напрямую зависит от правильно работающего фрикционного тормоза. Одна из особенностей правильной настройки фрикциона заключается в том, что он должен обеспечивать стравливание лески не только при равномерном создании определенной нагрузки, но и на рывках. Опять буду повторяться, но общая концепция такова: фрикционный тормоз тем надежнее и плавнее в регулировке, чем больше в нем площадь соприкосновения шайб-дисков, на которые ложится основная нагрузка. В заднем фрикционном тормозе увеличение площади тормозных шайб невозможно, но возможно увеличение их числа. В переднем фрикционе используется вся площадь передней поверхности шпули. Передний фрикционный тормоз работает при повышенных нагрузках лучше заднего, поскольку шайб хоть тут может быть и меньше, но зато площадь их больше. Поэтому передний фрикцион характерен для силовых катушек.
Большинство неприятностей по статистике и по отзывам происходит с передним фрикционом. Может потому, что он больше распространен? Может быть потому, что задний фрикцион характерен для бюджетных серий и поэтому на его настройку и работу почти никто внимания не обращает? Может быть, с задним фрикционом происходит меньше неприятностей из-за его конструктивных особенностей? Как бы там ни было, позволю себе отметить некоторые «косяки», которые происходят только с передним фрикционом. Некоторые из них связаны с конструкцией и исполнением катушки вообще, некоторые проявляются в процессе эксплуатации, а некоторые связаны только с действиями самого рыболова.
Итак:
1. Конструктивный недостаток – гайка крепления шпули самозатягивается при работающем фрикционном тормозе. Шпуля вращается, гайка вместе с ней, в результате этого и затягивается «донельзя». Это именно конструктивная недоработка. Характерна для гаек, которые не имеют в своей конструкции какого-либо тормозящего элемента. Таким тормозящим элементом является либо подпружиненный шарик, либо витая пружинка, которые при накручивании гайки на шток издают характерный треск.
Вложение:
8.JPG
8.JPG [ 392.15 КБ | Просмотров: 1852 ]

В ряде катушек совсем даже не бюджетного уровня для предотвращения самозатягивания гайки крепления шпули предусмотрены дополнительные фторопластовые шайбы, находящиеся между поверхностями самой гайки и верхней металлической шайбой пакета фрикционных дисков.
Вложение:
9.JPG
9.JPG [ 396.31 КБ | Просмотров: 1852 ]

Это снижает трение, предотвращает в какой-то мере самозатягивание. Для бюджетных катушек можно попытаться применить этот же прием – установить дополнительную тонкую шайбу из материала со скользкой поверхностью. Материал должен еще иметь достаточно высокие прочностные характеристики. Мои эксперименты по подбору такого материала привели меня к лавсану. Можно еще попытаться как-то укрепить резьбу, но как это сделать красиво и надежно – не знаю. Ну не паклю же подматывать… И еще самозатяжке гайки способствуют загрязнения. Песок, частицы наслоений, мелкая фракция от прикормки – все это, оказавшись между поверхностями гайки и верхнего фрикционного диска, будет играть роль абразива, усиливая трение.
2. Излишняя затяжка гайки крепления шпули с целью «усиления» тормозного усилия фрикциона может привести к срыву резьбы на штоке. Катушка при этом выходит из строя. Тут нужно либо шток менять, либо перенарезать резьбу на штоке с одновременной установкой меньшей ответной части в самой гайке. Происходит такое, как показывает практика, с бюджетными катушками, где металл, из которого изготовлен шток, довольно мягкий. Впрочем, такое иногда происходит и с более дорогими катушками, если прилагать к затяжке чрезмерные усилия. Чаще всего это случается с катушками, имеющими «быстрый» фрикцион, особенно, если этот «быстрый» фрикцион сделан самостоятельно без учета некоторых конструктивных особенностей. Тут целиком вина ложится на самого владельца катушки.
3. Если излишне затянуть фрикцион и использовать на шпуле катушки более толстую и прочную леску\шнур, чем это рекомендовано производителем (см. надписи на шпуле), то на силовом вываживании рыбы может произойти поломка катушки. Кинематика испытывает запредельные нагрузки, шестерни выходят из строя или повреждаются их зубья, быстро разбалтываются подшипники.
Вложение:
10.JPG
10.JPG [ 514.71 КБ | Просмотров: 1852 ]

Катушка начинает «рычать». В какой-то мере препятствуют чрезмерной затяжке фрикционного тормоза некоторые конструктивные особенности дисков фрикционного пакета или гайки крепления шпули. Выражается это в том, что ограничивается стягивающее усилие, диски невозможно сжать намертво. В общем, такая себе «защита от дурака», известная в технике как принцип «Foolproof». Конструктивно это может быть исполнено и в виде «ножек» на металлических дисках-шайбах фрикционного пакета,
Вложение:
11.JPG
11.JPG [ 405.51 КБ | Просмотров: 1852 ]

и в виде дополнительной гайки крепления шпули, которая предустанавливает степень максимального усилия затяжки фрикциона.
Вложение:
12.JPG
12.JPG [ 392.63 КБ | Просмотров: 1852 ]

Но не во всех моделях катушек такая «защита от дурака» реализована.
4. Слипание и пересыхание дисков фрикционного пакета. Это основная причина, по которой фрикционный тормоз начинает работать рывками, шпуля теряет стабильность в движении, начальный старт затруднен. Чаще всего происходит это потому, что фрикцион постоянно находится в затянутом положении. Смазочный материал выдавливается на края дисков и по центру, выходит на поверхность верхнего металлического диска, жидкая фракция смазки испаряется, фетровые диски частично пересыхают, смазка загустевает, становится липкой.
Вложение:
13.JPG
13.JPG [ 428.8 КБ | Просмотров: 1852 ]

Даже если следить за фрикционом и ослаблять его на максимум в перерывах между рыбалками, со временем смазка теряет свои свойства. При этом совсем неважно – дорогая катушка это или дешевая. Хотя тут тоже многое зависит от конструкции фрикциона и шпули. Если фрикционный пакет закрыт какой-либо уплотнительной защитной накладкой – пластиковой или же резиновой, то испарение жидкой фракции смазки происходит медленнее.
Вложение:
14.JPG
14.JPG [ 382.49 КБ | Просмотров: 1852 ]

Если же таковой защиты нет, то смазка теряет свои свойства быстрее. Совсем недавно у меня побывала в руках катушка, которой я делал ТО зимой. Прошло всего полгода, а фрикционные диски уже полусухие, работает тормоз не совсем стабильно. Да, часть смазки выдавилась на края, да, конструкция фрикциона защитной накладкой не оснащена. Но всего-то полгода прошло. Списываю на то, что жара в этом сезоне дает себя знать – представьте только, как нагревается на солнышке черный корпус и черная шпуля катушки! И что при этом происходит со смазкой. Кстати, избыточное количество смазки также вредно для фрикционных дисков. И сама смазка, ее вид, тоже имеет значение.
5. «Рывковая» работа фрикциона и нестабильность при старте может произойти и от качества дисков в пакете фрикциона. Поверхность металлических шайб должна быть максимально гладкой, фетровые диски должны быть ровные по всей их толщине. От этого зависит плотность и равномерность сжатия по всей площади, нормальное скольжение дисков друг относительно друга. А вообще, нужны ли фетровые диски? Фетр – довольно интересный материал. Он обладает важным свойством - работает на сжатие, при этом длительное время сохраняет устойчивость к остаточной деформации. То есть, после снятия нагрузки он способен возвращаться к первоначальной толщине. Именно это свойство фетра используется при тонкой настройке фрикциона. Но тут играет роль плотность фетра и длина его волокон. Может мне кажется, но раньше фетр в дисках фрикциона был более плотным и коротковолоконным. Теперь же волокна фетра по краям дисков буквально расползаются, причем совсем не у дешевых катушек. Это отчетливо видно по отделившимся волокнам. Фетр сам по себе тоже кажется каким-то мягким, нет былой плотности. И даже правильно смазанные фрикционные диски в современных катушках не совсем хорошо отрабатывают. Это заметно по времени восстановления дисков после ослабления затянутого фрикциона. Чем сильнее был затянут фрикцион, тем медленнее при ослаблении затяжки идет возвращение фетрового диска к первоначальной толщине, происходит как бы залипание дисков. На практике это выглядит примерно так: после заброса ослабляешь фрикцион, делаешь оборот-полтора гайки, а фрикцион сразу не ослабляется, тормозное усилие почти не меняется. Это начинает нервировать. Начинаешь еще больше ослаблять гайку, потом крутишь принудительно шпулю, чтобы вернуть ее к нормальному движению, потом опять закручиваешь гайку, чтобы фрикцион начал срабатывать на требуемом усилии. В общем, это неприятно. Если же поступить иначе - после некоторого ослабления передней гайки просто оставить минут на пять катушку без дальнейших манипуляций с фрикционом и шпулей, фетровые диски восстанавливаются сами по себе, слипание пропадает, фрикцион приходит в норму. То есть, налицо просто медленное восстановление фетра. Но хочется-то сразу нормальной работы фрикциона! Может быть, поэтому некоторые производители натуральный фетр заменили синтетическими материалами? Но, опять-таки, синтетика тоже бывает разная. Некоторые фрикционные диски из синтетических материалов не обладают свойствами фетра работать медленно на сжатие.
Вложение:
15.JPG
15.JPG [ 497.58 КБ | Просмотров: 1852 ]

Получается этакий «полубыстрый» фрикцион. Возможно, это и неплохо, но о совсем точной настройке фрикционного тормоза можно забыть. В общем, какой-то замкнутый круг.
Можно ли бороться с этим? Мне кажется, что да. Но для того, чтобы рассказать, как с этим бороться, нужно еще раз напомнить принципиальные отличия «медленного» и «быстрого» фрикциона. «Медленный» фрикцион имеет более плавную регулировку тормозного усилия и хорошо сочетается с тонкими лесками\шнурами. На «медленном» фрикционе невозможно сразу зажать шпулю, для этого требуется сделать пару оборотов гайки. «Быстрый» фрикцион позволяет почти моментально зажать или ослабить шпулю. Это важное свойство при ловле карпа. Если хотите, в некотором роде «быстрый» фрикцион почти заменяет систему Baitrunner. Во всяком случае, так считают многие. Но плавность регулировки степени тормозного усилия у «быстрого» фрикциона оставляет желать лучшего. Использование тонкой лески\шнура на силовой катушке с «быстрым» фрикционом может привести к тому, что при одном положении гайки крепления шпули леска\шнур будут стягиваться со шпули слишком свободно, а при затяжке фрикциона всего на одно деление – будут рваться. Конструктивно же «медленный» и «быстрый» фрикцион отличаются друг от друга только материалом фрикционных дисков-шайб (не металлических, они остаются такими же) и исполнением гайки, крепящей шпулю на штоке. Тормозные шайбы в пакете «медленного» фрикциона изготовлены из натурального или синтетического фетра, или иного синтетического материала с подобными свойствами. То есть, такие шайбы способны сжиматься под нагрузкой, а после снятия нагрузки восстанавливать свою первоначальную толщину. А аналогичные шайбы в «быстром» фрикционе изготовлены из жесткого, практически не подлежащего сжатию материала. В данном случае при самодельной переделке «медленного» фрикциона в «быстрый» используются капролон, фторопласт, пластик, паронит безасбестовый, карбон и другие материалы. Разумеется, толщина этого материала должна быть соответствующей – порядка 0,8 мм. Конструкция гаек, крепящих шпулю на штоке, имеет одно отличие – в «медленном» фрикционе дополнительно используется пружина, в «быстром» фрикционе пружина отсутствует, зачастую при переделке фрикциона ее заменяют втулкой.
Вложение:
16.JPG
16.JPG [ 350.8 КБ | Просмотров: 1852 ]

Это тоже влияет на ускорение степени сжатия при регулировке тормозного усилия. Возможны и пограничные варианты. Так, если, например, заменить пружину в гайке на втулку, то «медленный» фрикцион с прежним, заводским, набором фрикционных дисков может превратиться в «полубыстрый».
Но какими бы ни были танцы с бубнами вокруг «медленного» фрикциона, они все равно не избавляют от главного недостатка фрикциона с фетровыми дисками – способности фрикционного пакета иногда «залипать». Как я полагаю, избавится от этого недостатка, сохранив фетровые диски, можно только одним способом – снабдив фрикционный пакет дополнительными лавсановыми шайбами. Шайбы из лавсана располагаются между фетровыми и металлическими дисками.
Вложение:
17.JPG
17.JPG [ 298.84 КБ | Просмотров: 1852 ]

Они обеспечивают нормальный старт, хорошее безрывковое скольжение дисков, не препятствуют сжатию фетра, устойчивы к истиранию, имеют при малой толщине отличные прочностные характеристики. При этом в смазке лавсан и фетр не нуждаются. Впрочем, работает такой фрикцион и со смазкой. Но необходимость контролировать ее состояние уже отпадает, диски не «залипают», могут работать «по-сухому». Мне кажется, что без смазки фетр восстанавливается даже быстрее. То есть, при использовании дополнительных лавсановых шайб сохраняется «медленный» фрикцион со всеми его позитивными свойствами. При этом фрикцион работает стабильно. И оснащение фрикциона дополнительными шайбами не приводит к необратимым последствиям в конструкции, всегда можно вернуть фрикционный пакет к первоначальному состоянию. Стоимость же модернизации совсем невелика. Для стандартного фрикционного пакета 3х3 (три металлических шайбы и три фетровые) понадобятся 6 шт лавсановых шайб. Сопоставимо со стоимостью обслуживания стандартного фрикционного пакета. Кстати, почему мной используется при изготовлении шайб лавсан, а не фторопласт? Лавсан нужной толщины проще найти, он дешевле, при минимальной толщине порядка 100-130 мкм имеет отличные прочностные характеристики, в меру жесткий и имеет поверхность, обеспечивающую неплохое скольжение. Минимальное увеличение общей высоты фрикционного пакета – на 0,6-0,8 мм – ни на что не влияет. Ни на посадку шпули, ни на работу самого фрикционного тормоза. Он просто приобретает новые полезные свойства. Отмечу, что таким образом я модернизировал фрикцион своей бюджетной катушки SPRO 460 SLC, в которой качество дисков фрикционного пакета не слишком высокое. Результат модернизации меня полностью удовлетворил, от смазки дисков отказался, все работает четко, регулировка отличная.
Где может быть использован модернизированный «медленный» фрикцион? В спиннинговой ловле – сомнительно. Фрикцион спиннинговых катушек никогда не затягивается на «полную». Да и максимальное тормозное усилие в таких катушках не столь велико. А вот в силовых катушках, предназначенных для карповой ловли, это может быть востребовано. Особенно такая модернизация, на мой взгляд, актуальна для катушек с системой Baitrunner. Не переделывать же у них «медленный» передний фрикцион в «быстрый» только для того, чтобы избавиться от залипания переднего фрикциона? Теряется весь смысл комбинированного фрикционного тормоза.
Можно ли считать такое решение по модернизации «медленного» фрикциона силовых катушек моим «ноу-хау»? В какой-то степени - да, в какой-то степени - нет. Решение по использованию дополнительных шайб со скользкой поверхностью воплощено в некоторых моделях катушек, имеющих задний фрикцион. Такой же принцип используется в переднефрикционных катушках для предотвращения самозатягивания передней гайки, крепящей шпулю на штоке. Да и те же «быстрые» фрикционы, которые практически не подвержены залипанию, тоже используют принцип повышенного скольжения фрикционных дисков. Так что можно считать принцип действия давно известным, а вот конструкторское воплощение этого принципа в обеспечении стабильности работы «медленного» фрикциона – уже моё «ноу-хау». По крайней мере, я тешу себя мыслью о том, что это так.

_________________
Сколько всего не сделано... А сколько еще предстоит не сделать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июн 25, 2019 21:22 
Не в сети
Карполов

Зарегистрирован: Чт июл 15, 2010 15:49
Сообщения: 1216
Благодарил (а): 776 раз.
Поблагодарили: 1093 раз.
Цитата:
Задний фрикцион в этих катушках работает только как слабый тормоз и одновременно сигнализатор при поклевке
я бы как пользователь сказал, что его единственное назначение - регулировка положения свингера при разном ветре, длине заброса и т.п. В общем при разном натяжении лески. Больше он ИМХО вообще ни на что не нужен, на прочее хватило бы переднего тормоза и собственно рычажка бейтраннера.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июн 25, 2019 21:38 
Не в сети
Любитель со стажем
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 04, 2006 15:10
Сообщения: 10953
Откуда: Харьков
Возраст: 56
Благодарил (а): 3798 раз.
Поблагодарили: 4841 раз.
Эх, Геннадий, провоцируете Вы возобновление дискуссии на тему бейтраннера. Приведу только один пример. Есть у меня один знакомый любитель ловить фидером на флэт карпиков. Он до того "счастливый" по жизни, что 4 раза я ему восстанавливал переднефрикционную катушку, которую вместе с удилищем карпик утаскивал в воду. Принципиальный противник всякого рода сигнализаторов. Считает, что фидер самодостаточная снасть. После того, как я ему посоветовал использовать катушку с бейтраннером, "счастье" его закончилось, ни одного падения катушки в воду. Заодно и я лишился постоянного клиента. Вот так и помогай людям! :lol: А если серьезно, то при троллинге или при работе с маркерным поплавком трещотка бейтраннера вроде как и не нужна. Там важна функция быстро ослабить фрикционный тормоз. А для других важнее трещотка, как сигнализатор. Для третьих еще что-то в бейтраннере чаще используется. Пока просто констатирую факт наличия таких функций, а как их будут использовать - не мое собачье дело.

_________________
Сколько всего не сделано... А сколько еще предстоит не сделать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июн 25, 2019 21:50 
Не в сети
Карполов

Зарегистрирован: Чт июл 15, 2010 15:49
Сообщения: 1216
Благодарил (а): 776 раз.
Поблагодарили: 1093 раз.
У меня трещотка не работает как вы знаете. Да и вообще не понимаю ее как сигнала - она же тихая! Это только если вплотную сидеть и не спать...
А приятель ваш невероятно везуч, что он все 4 раза фидер вообще находил. Я вот однажды маховую удочку за 375 долларов не нашел... А так на фидере - закрепил намертво в рогульках, фрикцион затянул, колокольчики и вперед, если без снобизма.
Троллинг - сколько человек в области этим у нас пользуются? 1? 2? :P
Маркер - в принципе да, но можно просто катушку с быстрым передним как я (пользую Басю).

Кстати: никогда не расслаблял фрикционы между рыбалками и после сезона, просто не знал о том, что это нужно. Что касается последствий этого - вы мои катушки знаете лучше меня. Что скажете? :smt006


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июн 25, 2019 22:02 
Не в сети
Любитель со стажем
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 04, 2006 15:10
Сообщения: 10953
Откуда: Харьков
Возраст: 56
Благодарил (а): 3798 раз.
Поблагодарили: 4841 раз.
Троллингом увлекаются многие, просто на этом форуме их нет. Осенью начинается движение по Донцу в районе Рубежанского моста и выше по течению. Иногда лодки в очередь становятся, прямо как на Волге, чтобы протроллить от бакена до бакена. Года три-четыре назад стали некоторые троллингисты использовать катушки с бейтраннером. А почему бы и нет? Сам поначалу удивлялся, не понимал зачем это нужно, ведь типично карповая тема. Стереотипы...
А что до Ваших катушек, так работают же. Диски вымыты в бензине, прошли УЗВ, смазаны. Но Престоны-то ведь не зря заурчали в свое время! Теперь Вы знаете, что фрикцион во время хранения нужно отпускать.

_________________
Сколько всего не сделано... А сколько еще предстоит не сделать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июн 25, 2019 22:14 
Не в сети
Карполов

Зарегистрирован: Чт июл 15, 2010 15:49
Сообщения: 1216
Благодарил (а): 776 раз.
Поблагодарили: 1093 раз.
Вы правда считаете что Престоны из-за этого рычат, а не из-за того, что я ими 6 лет на десятках выездов трофейных карпов таскал на очень сильно затянутых фрикционах? Плюс десятки фидерных рыбалок, тысячи забросов. Come on, Colonel! :D Не думаю, что мое неотпускание там больше нескольких % влияния оказало...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июн 25, 2019 22:26 
Не в сети
Любитель со стажем
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 04, 2006 15:10
Сообщения: 10953
Откуда: Харьков
Возраст: 56
Благодарил (а): 3798 раз.
Поблагодарили: 4841 раз.
Gino
Я взаправду считаю, что классик :shock: :lol: 8) прав на стопицот процентов:" 3. Если излишне затянуть фрикцион и использовать на шпуле катушки более толстую и прочную леску\шнур, чем это рекомендовано производителем (см. надписи на шпуле), то на силовом вываживании рыбы может произойти поломка катушки. Кинематика испытывает запредельные нагрузки, шестерни выходят из строя или повреждаются их зубья, быстро разбалтываются подшипники." Это и произошло с вашими Престонами. Ну и время, конечно, им подошло. Но характер повреждений и износа зубьев свидетельствует о том, что кинематика испытывала нагрузки именно по причине неработающего фрикциона. Если бы просто им время подошло на спокойных рыбалках, то пошли бы контактные пятна и равномерный износ. А постоянная затяжка фрикциона приводит к деформации дисков, что в конечном счете ведет к неправильной работе фрикциона на нагрузках. А это отражается и на кинематике. Все взаимосвязано. В общем, изучаем матчасть того, чем пользуемся :smt003

_________________
Сколько всего не сделано... А сколько еще предстоит не сделать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср июн 26, 2019 07:55 
Не в сети
Карполов

Зарегистрирован: Чт июл 15, 2010 15:49
Сообщения: 1216
Благодарил (а): 776 раз.
Поблагодарили: 1093 раз.
Ну я бы сказал, что они свое по всем параметрам отработали уже, раза два. Впрочем они же до сих пор нормально работают, у меня к ним никаких претензий, а никаких звуков я просто не замечал. А вот теперь буду... :( :cry:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср июн 26, 2019 09:13 
Не в сети
Любитель со стажем
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 04, 2006 15:10
Сообщения: 10953
Откуда: Харьков
Возраст: 56
Благодарил (а): 3798 раз.
Поблагодарили: 4841 раз.
Гена, та не заморачивайтесь Вы с этими лишними новыми познаниями о фрикционах. Масса людей ловит и не обращает внимание на компоновку снастей, характер работы катушек, их назначение и прочее. Мне иногда кажется, что более полезно было бы разместить здесь, на форуме, занимательную статейку "Как грамотно поломать катушку". Когда-то на Спортфишинге спионерили эту статейку с Фиона, снабдив фото своими "сердечками". Я же, уважая авторское право, просто даю ссылку на первоисточник: https://fion.ru/obzor/554/

П.С. Я бы тоже особого внимания на фрикционные тонкости не обращал, если бы не встала передо мной определенная задача. Мне было интересно эту задачу решить, а заодно и поделиться с коллегами, может кому и пригодится. Хотя большинству эти тонкости знать и без надобности.

_________________
Сколько всего не сделано... А сколько еще предстоит не сделать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср июн 26, 2019 09:35 
Не в сети
Карполов

Зарегистрирован: Чт июл 15, 2010 15:49
Сообщения: 1216
Благодарил (а): 776 раз.
Поблагодарили: 1093 раз.
От многия знания многия печали :smt006


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср июн 26, 2019 09:36 
Не в сети
Любитель со стажем
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 04, 2006 15:10
Сообщения: 10953
Откуда: Харьков
Возраст: 56
Благодарил (а): 3798 раз.
Поблагодарили: 4841 раз.
Это точно. Я бы еще добавил "лучшее - враг хорошего" :lol: .

_________________
Сколько всего не сделано... А сколько еще предстоит не сделать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: