HARP

Харьковский Карп

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вс дек 13, 2015 15:28 
Не в сети
Посейдон
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 23, 2015 13:51
Сообщения: 581
Возраст: 11
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 457 раз.
Что такое бойл, и как его едят
Часть 2
Автор Олег Певнев
г. Харьков


Чувство вкуса
рыб воспринимается контактными хеморецепторами, которые возбуждаются при непосредственном соприкосновении со сравнительно узким кругом химических веществ, например, пищей. В который раз можно поразиться мудрости природы, которая отвела каждой рыбе свое место в экосистеме водоема. В частности вкусовая система даже близкородственных рыб по-разному реагирует на одни и те же химические соединения. Говоря простыми словами, то, что вкусно и привлекательно для карпа, вовсе необязательно вкусно и привлекательно для таких его близких родственников, как, например, карась или лещ. Некоторые вещества, оказывающие на карпа привлекающее воздействие, могут в достаточно сильной степени отталкивать этих рыб.
Органы вкуса у карпа, в отличие от человека, расположены не только во рту, а по всему телу, включая плавники.
Главный же вкусовой орган, так называемый небный орган, расположен в ротовой полости. Именно с его помощью производится окончательный анализ предварительно «одобренной» для поедания пищи и принимается окончательное решение о том, съесть ее или выплюнуть обратно в воду.
Вкусовые привлекающие вещества могут быть использованы для так называемого ближнего привлечения карпа, и служат для того, чтобы заставить его захватить приманку в ротовую полость.
Работа органов вкуса рыб изучена довольно хорошо. В ходе многочисленных экспериментов, независимо проведенных разными учеными, многократно доказан тот факт, что рыбы (в частности, карпы) различают четыре основных вкуса: кислый, горький, сладкий, и соленый. Однако существуют предположения о том, что вкусовые ощущения у рыб богаче, чем у многих высших животных, и не ограничиваются этими четырьмя вкусами. Рыбы различают вкус большого количества разных веществ, в том числе, например, слюны человека. Возможно, именно с этим связана древняя традиция, поплевать на червяка перед забросом?
Следует понимать, что у разных рыб чувствительность вкусовой системы различна по отношению к разным веществам. Так, например, карп очень чувствителен к органическим кислотам, пескарь – к сахарозе, а гольян – к соли. Очевидно, это еще один механизм, с помощью которого природа разводит различные виды по разным экологическим нишам, чтобы они могли существовать как бы параллельно, не мешая друг другу и не конкурируя за один и тот же естественный корм.
Чувствительность органов вкуса карпа во много раз выше, чем у человека, причем эта чувствительность меняется в течение сезона и зависит от температуры воды. Кроме того, вкусовая система голодной рыбы значительно чувствительней, чем сытой.
Изображение
Попытки определить «вкусность» приманок с точки зрения карпа, попробовав их на вкус и принимая решение на основе человеческого восприятия вкуса, выглядят столь же смешными и бесполезными, как и попытки определить привлекательность бойла, понюхав его.
Очень часто в адрес карпятников, самостоятельно изготавливающих приманки, можно услышать обвинения в том, что они напичкивают свои бойлы большим количеством веществ, которые могут быть вредными для рыбы и даже приводить к ее смерти. На мой взгляд, эти опасения чрезвычайно преувеличены. Природа мудра, и она сделала все, чтобы оградить свои создания от подстерегающих их опасностей. Карп также не является исключением из этого правила. В ходе эволюционного развития карпа у него появился защитный механизм, воедино связывающий запах пищи, ее безопасность для рыбы и вкус. То, что не вкусно – вредно. И наоборот, то, что вредно – не вкусно. То, что пахнет неприятно – не вкусно. Это очень важный момент. Эффективные приманки должны быть вкусными и иметь приятный запах с точки зрения рыбы. Только обеспечив эти требования, можно создать действительно хорошо работающие приманки, способные восприниматься рыбой как еда.
Изображение

Чувство общей химической рецепции
обеспечивается специальными органами, обладающими низкой чувствительностью и избирательностью. Эти органы реагируют на вещества различной химической природы и служат для защиты рыбы от губительных воздействий на ее организм различных вредоносных факторов, связанных с изменением химического состава воды.
Важно понимать, что чувствительность хеморецепторной системы рыб в принципе не одинакова по отношению к различным химическим веществам. Ее максимум приходится на наиболее жизненно важные для каждого конкретного вида рыб соединения.
Хеморецепторная система карпа сильнее всего реагирует на аминокислоты и некоторые другие группы химических веществ, например, жирные кислоты.
Следует помнить о том, что для рыбы носителем молекул стимулятора, обнаруживаемых ее органами чувств, является не воздух, а вода. Поэтому химические вещества, обнаруживаемые рыбой, в обязательном порядке должны быть растворимы в воде.
Говоря в терминах, принятых у карпятников, обонятельная система отвечает за дальнее и отчасти ближнее обнаружение пищи, а вкусовая система – за решение принять пищу либо отказаться от нее.
В долговременном аспекте ловли нам также важно, чтобы рыба не просто один раз употребила в пищу нашу прикормку, а восприняла ее как достойную еду и продолжала потреблять ее, оставаясь как можно дольше в прикормленной области, а покинув зону ловли, снова возвращалась туда за нашей прикормкой.
Теперь, когда мы немного разобрались с органами чувств карпа, можем сделать следующий логический шаг к пониманию различий между прикормочным и насадочным бойлами (и межу прикормкой и насадкой в общем смысле).
Прикормочный и насадочный бойлы предназначены для решения принципиально разных задач, наиболее эффективное решение которых достигается при использовании различных привлекающих веществ в разных пропорциях и в разных концентрациях. Поэтому эффективно работающий насадочный бойл просто не может иметь такой же состав, как наиболее эффективно работающий прикормочный. Вместе с тем, от обоих этих бойлов должен исходить в чем-то сходный привлекающий рыбу сигнал, делающий насадочный и прикормочный бойлы элементами единой системы. Для этого в их состав должен быть включен как ряд одинаковых ингредиентов, так и ряд одинаковых привлекающих веществ.
Изображение
Задача прикормочного бойла состоит в том, чтобы максимально долго удержать в зоне ловли рыбу, привлеченную туда пищевым сигналом, подаваемым компонентами прикормки, или просто зашедшую туда, следуя по своему привычному маршруту. Кроме того, использование в составе прикормочной программы качественных прикормочных бойлов способно заставить карпа снова возвращаться в зону ловли после того как она покинет ее, наевшись и отправившись дальше по своим рыбьим делам.
Хороший прикормочный бойл должен быть насыщен, прежде всего, пищевыми привлекателями, отвечающими за вкусовые свойства корма. Говоря простыми словами, прикормочный бойл должен быть в первую очередь вкусным. Только в этом случае он имеет шанс на то, чтобы восприниматься рыбой как еда и победить в конкурентной борьбе с естественной привычной для рыбы пищей (и кормами, используемыми одновременно с вами другими рыболовами).
В условиях конкуренции прикормки с кормами других рыболовов или мощной естественной пищевой базой водоема питательность прикормочного бойла имеет очень большое, а может и решающее значение. С одной стороны она должна быть достаточно высокой, чтобы привлечь внимание рыбы и победить в конкурентной борьбе, а с другой – не чрезмерно высокой, чтобы избежать риска перекормить рыбу, снизив тем самым интенсивность поклевок. Достижение компромисса в этом вопросе является одной из главных задач при создании рецептов прикормочных бойлов.
Не следует также забывать о том, что прикормочный бойл поедается рыбой (по крайней мере, мы хотим этого добиться), его состав должен быть таким, чтобы он нормально и быстро переваривался, не вызывая у рыбы проблем с пищеварением. Поэтому нужно проявлять осторожность при выборе концентрации некоторых агрессивных привлекателей, включаемых в состав прикормочных бойлов. Так, например, карп очень хорошо реагирует на приманки с высоким содержанием органических и жирных кислот и, как следствие, имеющих достаточно низкий рН. Подобные бойлы (как прикормочные, так и насадочные) способны очень быстро привлечь к себе внимание рыбы, которая будет отдавать им предпочтение перед другими видами корма. Вместе с тем, для нормального протекания процесса пищеварения в кишечнике у карпа должна быть нейтральная или слегка щелочная среда, поэтому он не может долго питаться чрезмерно кислой пищей (с низким рН). Вследствие чего эффективность работы прикормочных программ, построенных на бойлах с высоким содержанием кислот, может стремительно падать, начиная с конца вторых-начала третьих суток рыбалки (или соревнований). Это лишь один из примеров. Очень многие высокоэффективные аттрактанты, будучи включенными в состав прикормки в чрезмерно высокой концентрации, могут утратить свои привлекающие способности и быстро превратиться в репелленты (отпугиватели).
За счет того, что прикормочные бойлы поедаются карпом, включаясь в его метаболизм (обмен веществ), появляется возможность использования в их составе привлекающих веществ, не обладающих ощутимой способностью растворяться в воде, тогда как включение подобных веществ в состав насадки не имеет особого смысла.
Исходя из задач, которые призваны выполнять прикормочные бойлы, они должны содержать вещества, увеличивающую пищевую активность рыбы и делающие ее более энергичной, способной быстрее и больше двигаться: стимуляторы аппетита, ускорители метаболизма, стимуляторы двигательной активности.
В отличие от прикормочных, насадочные бойлы не поедаются рыбой, поэтому уровень их питательности не имеет решающего значения. Химический сигнал, который выделяют в окружающую их воду насадочные бойлы, должен в первую очередь обращать на себя внимание рыбы, эффективно выделяясь как относительно естественного химического фона водоема, так и привлекающих сигналов, распространяемых любыми компонентами прикормки, помещенной в зоне ловли.
Для достижения этого насадочные бойлы должны содержать водорастворимые привлекающие вещества различной химической природы из числа наиболее эффективно обнаруживаемых хеморецепторной системой рыбы. В частности в состав насадочных бойлов должны входить вкусовые и запаховые привлекатели, в том числе так называемые инсайтанты (стимуляторы схватывания), а также активаторы клева.
Химический сигнал, выделяемый насадкой в окружающую ее воду, должен быть не только более привлекательным, но и более интенсивным, чем любые другие химические сигналы в водоеме (включая его естественный химический фон и сигналы, выделяемые всеми компонентами прикормки, находящейся в зоне ловли).
Для того чтобы дополнительно выделить насадку относительно прикормки и в первую очередь обратить на нее внимание рыбы можно применить еще ряд специальных приемов. В частности, этому способствует точечное прикармливание с помощью активно работающих ПВА стиков, привлекающих внимание рыбы не только за счет содержащихся в них аттрактивных веществ, но и за счет визуального привлечения рыбы отделяющимися от стик микса частичками с разной степенью плавучести. Содержимое ПВА стика или пакета будет долго привлекать рыбу лишь в том случае, если частички отделяются от него в течение длительного времени. Решение этой задачи требует тщательного подбора состава стик микса. Стик микс должен быть очень тщательно сбалансирован, чтобы он сразу не всплыл весь целиком или не всплывал большими кусками. От качественного стик микса частички отделяются постепенно и достаточно долго.
Выделению насадки также способствует ее контрастная окраска, поэтому двуцветные насадки, как правило, работают более эффективно.
ИзображениеИзображение
Повышение плавучести донного насадочного бойла также помогает выделить насадку, поскольку, чем больше плавучесть пищевого объекта, размещенного на дне, тем рыбе легче всосать его в ротовую полость.
Теперь, когда мы немного разобрались в том, с помощью каких механизмов карп обнаруживает корм и проверяет его на пригодность в качестве пищи, а также с тем, какими свойствами должны обладать эффективно работающие прикормочные и насадочные бойлы, мы снова можем вернуться к вопросу выбора конкретного вида бойлов.
Итак, первое из чего мы должны исходить при совершении выбора – запах бойла (то есть то, как он пахнет с точки зрения человека) не имеет практически никакого значения. Но важно, чтобы все компоненты используемой прикормки и основная насадка обладали одинаковым запахом. Для обеспечения этого условия нужно либо изготавливать прикормку и насадку самостоятельно, либо выбирать продукты той компании, которая выпускает все необходимое для построения законченной прикормочно-насадочной программы: прикормочные и насадочные бойлы, бустер, ликвид и дип с тем же запахом. Желательно также, чтобы в программу входили смесь для шаров, смесь для спода и стик микс, состав которых согласован с составом прикормочных и насадочных бойлов.
При наличии вышеперечисленного набора согласованных между собой компонентов выбор конкретной программы значительно упрощается. При условии высокого качества продуктов можно остановить выбор на программе, состоящей из продуктов с любым ароматом, и не терзаться муками выбора. Любая комплексная программа, грамотно составленная из качественных компонентов, будет работать на любом водоеме. Более того, использование комплексной прикормочно-насадочной программы избавит вас от утомительной необходимости бесконечного перебора насадок. Нет никаких объективных критериев, способных сделать такой перебор хоть сколь-нибудь осмысленным и осознанным, а использование метода «научного тыка», на мой взгляд, не является самым увлекательным занятием. Я не утверждаю, что нужно ловить только и исключительно на «программный» бойл, можно, а иногда даже нужно, пытаться использовать и другие насадки. Различные насадки могут содержать разный набор привлекателей (например, разные доминирующие аминокислоты), поэтому одна из насадок, содержащая именно тот набор привлекателей (или какой-то отдельный привлекатель), который востребован рыбой именно в данное время и в данном месте, может, как говорят карпятники, «попасть в водоем» и приносить больше поклевок. Но на «программный» бойл клевать будет в любом случае, причем значительно лучше, чем на большинство других.
Вместе с тем, следует учитывать, что корма, используемые для ловли карпа, можно разделить на две большие группы. Первую из низ составляют высокоаттрактивные быстро привлекающие рыбу прикормки, как правило, обладающие невысокой питательностью. Такие прикормки очень хорошо подходят для коротких рыбалок, поскольку способны принести быстрые поклевки. Но эффективность работы прикормочных программ, построенных на компонентах этой группы, начинает достаточно резко падать, начиная с конца вторых-начала третьих суток рыбалки. Так происходит не всегда, а лишь при наличии конкуренции между прикормками, используемыми на водоеме большим количеством рыболовов как между собой, так и с сильной естественной кормовой базой водоема. При наличии выбора рыба просто предпочтет кормиться более питательным кормом. Если такого выбора нет, рыба будет сколь угодно долго есть и низкопитательный корм, при условии, что он будет качественным.
Поэтому для продолжительных рыбалок или спортивных турниров такие прикормки в чистом виде подходят далеко не лучшим образом. В долговременном аспекте гораздо лучшие результаты показывают корма с достаточно высокой питательностью и чуть сниженной аттрактивностью. Но прикормочные программы, построенные только на питательном и не слишком аттрактивном корме, начинают эффективно работать не сразу. Поэтому, чтобы не терять первые сутки рыбалки (а тем более соревнований), очень правильной выглядит идея комбинирования в составе прикормочной программы кормов обеих групп. То есть, в первые сутки большую часть прикормки должны составлять корма первой группы. Но корма второй группы также обязательно должны присутствовать, хотя и в гораздо меньшем количестве и составлять примерно третью часть всей прикормки. Во вторые сутки, наоборот – корма второй группы должны составлять основную часть прикормочной программы, а первой группы – не более трети от нее. Начиная с третьих суток от продуктов первой группы можно отказаться совсем, полностью перейдя на использование в составе прикормки кормов второй группы.
Этот аспект очень важен как при самостоятельном изготовлении карпового питания, так и при использовании готовых кормов. Во втором случае очень важно, чтобы производитель давал достаточное количество информации о своих продуктах, на основании которой можно понять, к какой группе относится конкретный вид корма.
Надеюсь, что убедил вас отказаться от попыток, нюхая бойлы и пробуя их на зуб, пытаться предсказать их эффективность и оценить качество. Выберите пару полных линеек любого качественного карпового питания от производителя, которому вы доверяете, и выбросьте из своей карповой сумки сотни годами копившихся там насадок. И ваша карповая ловля станет гораздо увлекательней и результативней.
Звенящих лесок!

_________________
Grandcarp - качество без компромиссов!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс дек 13, 2015 22:57 
Не в сети
Карполов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 03, 2006 10:47
Сообщения: 2284
Откуда: Харьков
Возраст: 52
Благодарил (а): 1030 раз.
Поблагодарили: 412 раз.
Grandcarp писал(а):
То, что не вкусно – вредно. И наоборот, то, что вредно – не вкусно. То, что пахнет неприятно – не вкусно. Это очень важный момент
Это утверждение - мантра, ничего не имеющяя общего с реальностью. Кто это выдумал? И кто это доказал?
Подташнивает от обилия псевдо-научных заключений в тексте. Но самое хреновое не это. Самое хреновое то, как автор(ы) относятся к рыбе. Она кагбэ няшка, достойная карповых матов и поцелуев. С другой стороны, мы не брезгуем "химическими сигналами" и "согласованными между собой компонентами". Заведите себе собаку, господа. Кормите ее нормальным мясом и не мучайте рыб. :)

_________________
Удачи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн дек 14, 2015 11:12 
Не в сети
Карполов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 04, 2005 15:18
Сообщения: 1597
Откуда: Харьков
Возраст: 59
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Как автор(ы) не так относящийся к рыбе, как того хотелось бы уважаемому Константину, попробую ответить на поднятые вопросы, даже в полной мере отдавая себе отчет в том, что переубедить можно лишь того, кто готов слышать.
KB писал(а):
Grandcarp писал(а):
То, что не вкусно – вредно. И наоборот, то, что вредно – не вкусно. То, что пахнет неприятно – не вкусно. Это очень важный момент
Это утверждение - мантра, ничего не имеющяя общего с реальностью. Кто это выдумал? И кто это доказал?

Это утверждение по отношению к рыбам и, в частности, к карпу неоднократно высказывалось учеными, которые изучают вкусовые предпочтения рыб. Это вынужденная мера предосторожности, возникшая в ходе эволюции. У карпа нет лаборатории, санэпидемстанции, организаций, выдающих сертификаты качества продукции, поэтому природа должна была придумать и отшлифовать в ходе эволюции защитные механизмы, препятствующие вымиранию вида. Вот, например, цитата по этому вопросу от кандидата биологических наук ихтиолога Ольги Михайловны Исаевой:
Цитата:
вкусовые предпочтения генетически детерминированы (т.е. записаны в генотипе рыбы), поэтому "вредно=не привлекательный вкус" . это верно!

Цитата:
мы не брезгуем "химическими сигналами" и "согласованными между собой компонентами".

Константин, видимо Вы ассоциируете "химические сигналы" исключительно с веществами, произведенными в химлабораториях и таящими угрозу для всего живого? Я хотел бы акцентировать Ваше внимание на том, что, вызывающие у Вас столь негативную реакцию, "химические сигналы" распространяют любые вещества, способные растворяться в воде, например, соль или сахар. Именно в таком аспекте эти пресловутые "химические сигналы" и упоминались в статье. А уж чем Вас так задела взаимоувязка отдельных видов прикормки между собой и с насадкой, например, за счет включения в их состав некоторых общих ингредиентов (заметьте, вполне съедобных и совершенно безвредных, по меньшей мере), я вообще теряюсь в догадках.
Мне, честно говоря, не вполне понятно, каким образом происходит издевательство над рыбой, если ей предлагается хорошо усвояемая и питательная пища, не содержащая никаких вредных ингредиентов?

_________________
Время, проведенное на рыбалке, в зачет жизни не идет!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн дек 14, 2015 18:49 
Не в сети
Карполов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 03, 2006 10:47
Сообщения: 2284
Откуда: Харьков
Возраст: 52
Благодарил (а): 1030 раз.
Поблагодарили: 412 раз.
Превентивно заявляю ( :) ), что данный спор с моей стороны никаким образом не планировался для порчи/обострения отношений с людьми, которых я продолжаю считать друзьями. Просто у нас немного разные взгляды на мир.
Олег, и другие "химики". Вопрос спора очень простой. Вы говорите слова, которые никак никем не подтверждены на научной основе.
Вы подробно описываете, как рыба чувствует запахи, но нет ни одного пруфа от том, ЧТО рыба при этом чувствует.
Если я таких пруфов не знаю, то это не значит, что их нет. Но никто их почему-то не предьявляет.
Grandcarp писал(а):
То, что не вкусно – вредно. И наоборот, то, что вредно – не вкусно. То, что пахнет неприятно – не вкусно. Это очень важный момент.

Давайте проведем грубую аналогию с человеком, которому дают (а) касторку, (б) биг-мак из макдональдса, ну или кому там чего нравится.
Ну вы поняли. Что вкусно, а что полезно? Где можно ознакомиться с научными исследованиями на эту тему применительно к рыбе (а не с голыми цитатами, догадками и предположениями)?
Почему я провожу аналогию с человеком - потому, что я знаю что и как он (я) чувствует. Я не рыба, извините. Проверить утверждения о пользе и вкусе могу только будучи человеком.
Я не согласен с г-жой Исаевой. С ее слов получается, что у человеков и человечиц (гораздо более сложные существа, по сравнению с рыбой) тоже должно быть "в генотипе прописано" желание жрать полезное и не жрать вредное. Для защиты от вымирания вида.
Но ведь это, очевидно, не так. Потому, что человек изобретает себе ништяки быстрее, чем адаптирует свой генотип. Так вот человек еще и для рыбы ништяки изобретает. И говорит, что (с) это хорошо.
Я очень скептически отношусь к тому, что корм, предлагаемый рыбе является для нее полезным.
Да, он может быть хорошо усвояемым и питательным (вспомним бургер - он тоже сцуко, очень питательный).
Но коммерческий рыбий корм используется не с целью полезно накормить, правда?
А с целью заставить рыбу жрать, гадить, снова жрать и находиться на точке ловли подольше.
Вот и вся любовь.
Вы дали бедной рыбе те удовольствия, которые в естественных условиях ей были недоступны. И это очень плохо.

_________________
Удачи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: