HARP

Харьковский Карп

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Заточка и доводка крючков
СообщениеДобавлено: Вт авг 27, 2013 20:52 
Не в сети
Ихтиандр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 28, 2011 14:51
Сообщения: 335
Откуда: Харьков
Возраст: 60
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 147 раз.
Даже не могу вспомнить когда последний раз точил крючки. Было это в детстве, когда крючки были в дефиците и выбрасывать затупившийся крючок было большим расточительством. С появлением новых технологий, материалов, химических заточек и прочей новизны.. - все это кануло в лета. Но вот недавно товарищ приоткрыл мне глаза и заставил призадуматься. Ведь недолго провести пару раз алмазным надфилем по жалу и он как новенький. Не нужно менять поводки, выбрасывать полюбившиеся крючки, все банально просто и эффективно. Может кто подскажет как все делать проще и главное какими камнями лучше. Заранее спасибо.

_________________
Многие проблемы можно решить, если забыть о них и отправиться на рыбалку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заточка и доводка
СообщениеДобавлено: Вт авг 27, 2013 21:21 
Не в сети
Любитель со стажем
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 04, 2006 13:10
Сообщения: 11236
Откуда: Харьков
Возраст: 61
Благодарил (а): 4096 раз.
Поблагодарили: 5188 раз.
ИГД
viewtopic.php?f=12&t=5022&p=40811#p40811
Нижние картинки. Но! Любая заточка на абразиве не даст такой остроты, как химическая заточка. Плюс к этому с крючка снимается защитный слой, неважно какой - оксидный, хром и т.п., крючок начинает коррозировать и это приводит к еще большему затуплению. Раньше крючки травил в царской водке, получалась обалденная острота. Сейчас не вижу смысла - качественные крючки не нуждаются в доводке, а стоимость их не фантастическая.

_________________
Сколько всего не сделано... А сколько еще предстоит не сделать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заточка и доводка
СообщениеДобавлено: Ср авг 28, 2013 12:50 
Не в сети
Ихтиандр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 28, 2011 14:51
Сообщения: 335
Откуда: Харьков
Возраст: 60
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 147 раз.
В принципе -да, но вот бывают моменты когда перед очередным пере забросом пробуешь остроту крючка, а она уже далеко не та. Тогда, не теряя времени, очень удобно правильными движениями шлифовального брусочка восстановить остроту крючка. У нас в городе сейчас кто видел в продаже такие "приспособы", я вы взял, не помешает.

_________________
Многие проблемы можно решить, если забыть о них и отправиться на рыбалку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заточка и доводка
СообщениеДобавлено: Ср авг 28, 2013 12:58 
Не в сети
Любитель со стажем
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 04, 2006 13:10
Сообщения: 11236
Откуда: Харьков
Возраст: 61
Благодарил (а): 4096 раз.
Поблагодарили: 5188 раз.
ИГД
Если только довести острие, держите в кармане коробок со спичками. Легкими движениями по торцу коробка можно на время возратить былую остроту крючка.

_________________
Сколько всего не сделано... А сколько еще предстоит не сделать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заточка и доводка
СообщениеДобавлено: Ср авг 28, 2013 13:10 
Не в сети
Посейдон
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 31, 2013 16:36
Сообщения: 548
Возраст: 64
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 153 раз.
По привычке ношу в рюкзаке брусочек рапаловский для заточки крючков. Пользовался когда последний раз - и не припомню, но ношу. Когда крючек начинает опарыша с усилием прокалывать - самое время крючек и "направить".

_________________
Все о чём я написал выше - только сугубо мое личное мнение.
Никому его не навязываю и не рекомендую к нему серьезно относиться!
Так как мое мнение:
1. Субъективно
2. Предвзято
3. Ошибочно
4. Не компетентно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заточка и доводка
СообщениеДобавлено: Ср сен 04, 2013 20:04 
Не в сети
Карполов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 19, 2010 09:44
Сообщения: 1663
Откуда: г.Харьков
Возраст: 54
Благодарил (а): 4647 раз.
Поблагодарили: 5819 раз.
ИГД писал(а):
Даже не могу вспомнить когда последний раз точил крючки. Было это в детстве, когда крючки были в дефиците и выбрасывать затупившийся крючок было большим расточительством. С появлением новых технологий, материалов, химических заточек и прочей новизны.. - все это кануло в лета. Но вот недавно товарищ приоткрыл мне глаза и заставил призадуматься. Ведь недолго провести пару раз алмазным надфилем по жалу и он как новенький. Не нужно менять поводки, выбрасывать полюбившиеся крючки, все банально просто и эффективно. Может кто подскажет как все делать проще и главное какими камнями лучше. Заранее спасибо.


Если я не ошибаюсь, вы имеете в виду карповые крючки? Если да, то лучше старый,тупой поменять на новый.
Все с сугубо личного опыта: точились, и доводились старые кованые крючки которые раньше- еще в советские времена продавались на Птичьем рынке, и делали их Мастера, которые подбирали специальную марку стали и делали правильную термообработку, и притом полную- на всю толщину крючка. Я ранее ради интереса пробовал доводить крючки многих производителей, и даже прилично дорогие марки. Вот на какую хитрость идут буржуи: я не полный специалист по термообработке стали, но поверхностно в этом деле немного знаю- есть такое понятие как термическая цементация поверхностного слоя низкоуглеродистой стали. По справочнику станет ясно- чем выше процент углерода в стали, тем она тверже и ясное дело хрупче, не хочу лезть в полный состав всяких "сталей" но туда добавляют еще всякие металлы и материалы, что сталь станет твердой и упругой. Но сейчас делают проще- внутренняя часть крючка остается сырой а поверхность твердой.
Вот я скопировал с какого то сайта:

Цементация стали, разновидность химико-термической обработки, заключающаяся в диффузионном насыщении поверхностного слоя изделий из низкоуглеродистой стали (0,1—0,2% С) углеродом при нагреве в соответствующей среде. Цель цементации — повышение твёрдости и износостойкости поверхности, что достигается обогащением поверхностного слоя углеродом (до 0,8—1,2%) и последующей закалкой с низким отпуском (при этом сердцевина изделия, не насыщаемая углеродом, сохраняет высокую вязкость). Глубина цементированного слоя 0,5—1,5 мм (реже больше); концентрация углерода в слое убывает от поверхности к сердцевине изделия. Цементация и последующая термическая обработка повышают предел выносливости металла и понижают чувствительность его к концентраторам напряжения. Различают цементацию твёрдыми углеродсодержащими смесями (карбюризаторами) и газовую цементацию. На заводах массового производства обычно применяют газовую цементацию, при которой легче регулируется концентрация углерода в слое, сокращается длительность процесса, обеспечивается возможность полной его механизации и автоматизации, упрощается последующая термическая обработка.

Вывод в следующем: поклевки зачетного карпа очень редки, и терять трофей из за тупого крючка будет очень обидно.
Мелкие крючки не пробывал точить.

С ув. Вадим.

_________________
В наше время верить ни кому нельзя, мне можно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заточка и доводка крючков
СообщениеДобавлено: Сб сен 07, 2013 06:09 
Не в сети
Ихтиандр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 28, 2011 14:51
Сообщения: 335
Откуда: Харьков
Возраст: 60
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 147 раз.
Тогда как можно прокомментировать ролики в которых именитые фирмы демонстрируют порядок заточки (правки) крючков, к примеру:
http://youtu.be/ize0ffk0olI
или
http://youtu.be/OScx7fUIjcw
В этих роликах мастер заточки крючков Джейсон Хейворд объясняет, как именно это сделать, чтобы коэффициент вылова увеличился.... Аналогичные советы можно получить и со следующего ресурса (http://www.carp-tv.com).

_________________
Многие проблемы можно решить, если забыть о них и отправиться на рыбалку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заточка и доводка крючков
СообщениеДобавлено: Сб сен 07, 2013 06:27 
Не в сети
Любитель со стажем
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 04, 2006 13:10
Сообщения: 11236
Откуда: Харьков
Возраст: 61
Благодарил (а): 4096 раз.
Поблагодарили: 5188 раз.
ИМХО покупать крючки, которые нужно еще подтачивать и направлять - это анахронизм. Было такое, когда крючков нормальных не было. Восстановить остроту крючка прямо на рыбалке, чтобы доловить - вполне возможно. В спиннинговой ловле - зачастую так и есть. В других видах ловли просто меняю поводок. Восстанавливать остроту крючка на рыбалке, так, как показано на видео? Я лучше это время потрачу в домашних условиях, если будет на то желание.

_________________
Сколько всего не сделано... А сколько еще предстоит не сделать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заточка и доводка крючков
СообщениеДобавлено: Сб сен 07, 2013 19:33 
Не в сети
Карполов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 19, 2010 09:44
Сообщения: 1663
Откуда: г.Харьков
Возраст: 54
Благодарил (а): 4647 раз.
Поблагодарили: 5819 раз.
ИГД писал(а):
Тогда как можно прокомментировать ролики в которых именитые фирмы демонстрируют порядок заточки (правки) крючков, к примеру: http://youtu.be/ize0ffk0olI или http://youtu.be/OScx7fUIjcw
В этих роликах мастер заточки крючков Джейсон Хейворд объясняет, как именно это сделать, чтобы коэффициент вылова увеличился.... Аналогичные советы можно получить и со следующего ресурса (http://www.carp-tv.com).


Я высказал сугубо личный взгляд на это дело, а далее решать Вам, что делать с крючками.

Конечно же я не знаю технологию изготовления крючков современными производителями. Но просто я не знаю другой технологии термообработки стали, чтобы поверхность крючка была твердой а внутренняя часть мягкой.

С ув Вадим

_________________
В наше время верить ни кому нельзя, мне можно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заточка и доводка крючков
СообщениеДобавлено: Пт окт 25, 2013 11:56 
Не в сети
Ихтиандр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 28, 2011 14:51
Сообщения: 335
Откуда: Харьков
Возраст: 60
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 147 раз.
Купил на всякий случай маленький алмазный надфиль, 8 см.*0.5 см. Легко помещается в отсеке сумки для инструментов. Производитель Полтавский алмазный завод. Нашел на Барабане в рядах где сверла, надфили и прочее... Пробовал в деле, вещь нужная, но не очень :lol:. Не плохо подтачивает ножи. Изготовлен по технологии "сваривания" алмазного порошка с медью. Дешево и очень, очень сердито (40 грн.) :D

_________________
Многие проблемы можно решить, если забыть о них и отправиться на рыбалку.


Последний раз редактировалось ИГД Пт окт 25, 2013 14:42, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заточка и доводка крючков
СообщениеДобавлено: Пт окт 25, 2013 11:59 
Не в сети
Любитель со стажем
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 04, 2006 13:10
Сообщения: 11236
Откуда: Харьков
Возраст: 61
Благодарил (а): 4096 раз.
Поблагодарили: 5188 раз.
ИГД
Крупная зернистость у надфиля? Вообще острие крючка только чуть править нужно (также, как и режущую кромку ножа), поэтому крупное зерно противопоказано. У меня два надфиля алмазных без дела валяются, много снимают за раз.

_________________
Сколько всего не сделано... А сколько еще предстоит не сделать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заточка и доводка крючков
СообщениеДобавлено: Пт окт 25, 2013 14:45 
Не в сети
Ихтиандр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 28, 2011 14:51
Сообщения: 335
Откуда: Харьков
Возраст: 60
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 147 раз.
Дома погляжу на спецификацию и потом выложу информацию. На ощупь зернистость вообще не чувствуется. Крючки подтачивает очень хорошо, если правильно держать и то и другое.

_________________
Многие проблемы можно решить, если забыть о них и отправиться на рыбалку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заточка и доводка крючков
СообщениеДобавлено: Пн окт 28, 2013 18:43 
Не в сети
Ихтиандр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 28, 2011 14:51
Сообщения: 335
Откуда: Харьков
Возраст: 60
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 147 раз.
Вот так бы братья китайцы маркировали свои изделия для заточки :lol:
Зернистость порошка АСН 40/28; Относительная концентрация в слое 100; Марка связки М2-01; Масса в каратах 14.080; Форма инструмента АБХ 100 8 4; Номер инструмента 41122, номер, дата, отк, ... :smt010

_________________
Многие проблемы можно решить, если забыть о них и отправиться на рыбалку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заточка и доводка крючков
СообщениеДобавлено: Ср окт 30, 2013 13:55 
Не в сети
Посейдон
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 31, 2013 16:36
Сообщения: 548
Возраст: 64
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 153 раз.
40/28 это стандартное зерно для алмазного надфиля. Запросто можно точить ножи, получится достаточно быстро. Правда Мору шведскую таким способом точить не рекомендую. :D
А швейцарцев можно.
Хотя для крючка лучше абразивный брусок с канавкой. Жало в канавку, пара движений и вперед!

_________________
Все о чём я написал выше - только сугубо мое личное мнение.
Никому его не навязываю и не рекомендую к нему серьезно относиться!
Так как мое мнение:
1. Субъективно
2. Предвзято
3. Ошибочно
4. Не компетентно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: