HARP

Харьковский Карп

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 139 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Горелка - газ, бензин..?
СообщениеДобавлено: Вс ноя 09, 2014 13:16 
Не в сети
Ихтиандр

Зарегистрирован: Чт ноя 17, 2011 19:21
Сообщения: 234
Возраст: 49
Благодарил (а): 212 раз.
Поблагодарили: 150 раз.
О! Нашел интересную тему))
Выскажу свое мнение по горелкам. Сам являюсь обладателем пятилитрового баллона с накрученой тарелкой(по моему "кемпинг" называется), и колеман533, это бензиновый американский шмель.
Плюсы-минусы по моему ИМХО.
Газовые горелки на баллончиках считаю нерациональной тратой денег.
Так вот. У бензина перед газом есть 2 непобедимых плюса: 1)никогда не угоришь от утечки горючей смеси при затухании пламени 2) не взорвешься и не обгоришь опять же при утечке смеси и при достаточной концентрации. Это скорее подходит к закрытым помещениям (гаражи палатки), а ну и еще, при использовании газа в качестве топлива категорически нельзя использовать альтернативные источники света, обогрева, с открытым пламенем(если конечно не готовите полет в космос))).
Так же могу отнести к плюсам, но это больше, наверно относится к моему комплекту - колеман (заправленный) можно и в кармане на рыбалку взять, габариты небольшие. Ну закипятить воду, что-нибудь поджарить, с этим быстрее справляется бензиновый примус. Но тут дело скорее в мощности, а не в топливе. У моей бензиновой(колеман533) мощность 2,5 кВт, у газовой тарелки (если не ошибаюсь) 1,7 кВт.
На цанговых баллончиках, тоже неплохие горелки(сам не имею есть у товарища). Только возникали проблемы при розжиге при низких температурах (0;-2), хотя баллончики были "зимние".
Минусы бензиновых перед газовыми это запах. Особенно это заметно при розжиге или затухании. Опять же это минус если находитесь в замкнутом пространстве, на открытом воздухе это не проблема. Газовые - без запаха. В последнее время, на летние выезды беру бензиновую, опять же из-за габаритов. Накачиваю колеман один раз, без промежуточных подкачиваний. "Пятилитровик" вожу на случай большой компании на несколько дней. Сжигаю пятилитровик полностью, или по окончании сливаю газ, под "0". Ну а на заправке заливаю по ТБ 4 литра(или 2,4кг, взвешиваю безменом.
Расход топлива примерно одинаков 200гр/ч, поэтому высчитать продолжительность непрерывного горения несложно.
Зимой(писАл ранее) планирую перейти на 5л+гефест с теплообменником и выводом продуктов горения за пределы помещения(палатки), но это уже другая тема...
Когда ж закончится межсезонье.)))
ЗЫ проиллюстрирую для наглядности. К лепесткам на колемане откидные "усики" для пущей устойчивости сковородки приделал самостоятельно ))


Вложения:
image.jpg
image.jpg [ 191.5 КБ | Просмотров: 4905 ]
image.jpg
image.jpg [ 222.78 КБ | Просмотров: 4905 ]
image.jpg
image.jpg [ 98.43 КБ | Просмотров: 4905 ]
image.jpg
image.jpg [ 157.35 КБ | Просмотров: 4903 ]
image.jpg
image.jpg [ 88.56 КБ | Просмотров: 4902 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Горелка - газ, бензин..?
СообщениеДобавлено: Ср дек 17, 2014 12:49 
Не в сети
Ихтиандр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 28, 2011 14:51
Сообщения: 335
Откуда: Харьков
Возраст: 60
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 147 раз.
Как решить проблему неустойчивости газовой грелки которая пристегивается к газовому баллончику? Часто опрокидывается или съезжает посуда, особенно если кто не знает или случайно зацепит.

_________________
Многие проблемы можно решить, если забыть о них и отправиться на рыбалку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Горелка - газ, бензин..?
СообщениеДобавлено: Ср дек 17, 2014 13:24 
Не в сети
Любитель со стажем
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 04, 2006 13:10
Сообщения: 11236
Откуда: Харьков
Возраст: 61
Благодарил (а): 4096 раз.
Поблагодарили: 5188 раз.
ИГД писал(а):
Как решить проблему неустойчивости газовой грелки которая пристегивается к газовому баллончику? Часто опрокидывается или съезжает посуда, особенно если кто не знает или случайно зацепит.

Так грелка или же горелка? Если все-таки горелка, то какая модель? И сама горелка неустойчива или же посуда на ней неустойчиво стоит? Если последнее, то чисто интуитивно можно предположить два варианта:
1. Подставка под посуду - рожки- на горелке выполнены в виде проволоки и не имеют зубчиков.
2. Используется слишком широкая посуда или же сковородки с длинной ручкой.
В первом случае лечится надфилем или треугольным напильником - на рожках делаются надпилы, которые будут создавать дополнительное трение для донной части посуды.
Во втором случае, наверное, лучше использовать что-то типа дополнительного таганка из проволоки, обеспечивающего устойчивость широкой посуды.
Вообще-то, лучше фото горелки покажите, проще будет.

_________________
Сколько всего не сделано... А сколько еще предстоит не сделать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Горелка - газ, бензин..?
СообщениеДобавлено: Пт дек 19, 2014 19:21 
Не в сети
Ихтиандр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 28, 2011 14:51
Сообщения: 335
Откуда: Харьков
Возраст: 60
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 147 раз.
Конечно горелка, "сорри" за опечатку. Спасибо за поддержку. При возможности, как освобожусь сделаю фото. С уважением, Игорь.

_________________
Многие проблемы можно решить, если забыть о них и отправиться на рыбалку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Горелка - газ, бензин..?
СообщениеДобавлено: Вт янв 27, 2015 21:22 
Не в сети
Ихтиандр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 28, 2011 14:51
Сообщения: 335
Откуда: Харьков
Возраст: 60
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 147 раз.
Как сделать устойчивее вот такую горелку :D


Вложения:
DSC00329    1.jpg
DSC00329 1.jpg [ 208.94 КБ | Просмотров: 4705 ]

_________________
Многие проблемы можно решить, если забыть о них и отправиться на рыбалку.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Горелка - газ, бензин..?
СообщениеДобавлено: Вт янв 27, 2015 21:42 
Не в сети
Любитель со стажем
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 04, 2006 13:10
Сообщения: 11236
Откуда: Харьков
Возраст: 61
Благодарил (а): 4096 раз.
Поблагодарили: 5188 раз.
Она же на баллон накручивается. То есть, проблема заключается в том, что такие модели не предназначены для большой посуды. Тут только дополнительный таганок поможет.

_________________
Сколько всего не сделано... А сколько еще предстоит не сделать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Горелка - газ, бензин..?
СообщениеДобавлено: Вт янв 27, 2015 22:20 
Не в сети
Сазан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 16:45
Сообщения: 121
Откуда: г.Харьков, Сев.Салтовка
Возраст: 47
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
ИГД
Существуют специальные переходники, например переходник Kovea KA-0103 COBRA...
http://tropa.ks.ua/product_674.html (не реклама) или что-то подобное, хотя цена думаю вас не обрадует :D !
Как вариант, можно приобрести отдельную выносную горелочку, что у некоторых производителей по цене будет наверно сопоставимо с ценой такого переходника!

_________________
Нет судьбы кроме той, которую мы сами себе выбираем!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Горелка - газ, бензин..?
СообщениеДобавлено: Вт янв 27, 2015 22:43 
Не в сети
Любитель со стажем
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 04, 2006 13:10
Сообщения: 11236
Откуда: Харьков
Возраст: 61
Благодарил (а): 4096 раз.
Поблагодарили: 5188 раз.
Festival
Так-то оно так с переходниками, только устойчивости они вряд ли добавят, так как основное назначение у них - обеспечить подсоединение цангового баллона. Товарищ мой, чтобы особо ничего не колхозить в таких случаях, летом пользуется складными подставками для шампуров. Воткнул в землю на уровень горелки и все.

_________________
Сколько всего не сделано... А сколько еще предстоит не сделать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Горелка - газ, бензин..?
СообщениеДобавлено: Вт янв 27, 2015 23:04 
Не в сети
Сазан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 16:45
Сообщения: 121
Откуда: г.Харьков, Сев.Салтовка
Возраст: 47
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Colonel писал(а):
Festival
Так-то оно так с переходниками, только устойчивости они вряд ли добавят, так как основное назначение у них - обеспечить подсоединение цангового баллона...

В том то и дело что у таких переходников и устойчивость (в комлекте идет складная тренога) и возможность использовать цанговые баллоны... вы гляньте по указанной для примера ссылке!

_________________
Нет судьбы кроме той, которую мы сами себе выбираем!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Горелка - газ, бензин..?
СообщениеДобавлено: Вт янв 27, 2015 23:12 
Не в сети
Любитель со стажем
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 04, 2006 13:10
Сообщения: 11236
Откуда: Харьков
Возраст: 61
Благодарил (а): 4096 раз.
Поблагодарили: 5188 раз.
Да мне на ссылку не обязательно глядеть, я вживую такой переходник видел, в работе. Дело в том, что самый устойчивый низ не обеспечивает устойчивости широкой посуды вверху. Лапки мелкие. Была бы горелка с откидными лапками - другой вопрос. А так - только кружечка или мелкокастрюлька.

_________________
Сколько всего не сделано... А сколько еще предстоит не сделать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Горелка - газ, бензин..?
СообщениеДобавлено: Чт янв 29, 2015 17:23 
Не в сети
Ихтиандр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 28, 2011 14:51
Сообщения: 335
Откуда: Харьков
Возраст: 60
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 147 раз.
Всем спасибо, не знал что есть переходник. И в тоже время нужна устойчивость посуды на лапках, а не устойчивость конструкции. Часто посуда, в не подходящий момент, съезжает. Может есть какой-то усилитель конструкции или "захват",- :smt021 пока не нашел.

_________________
Многие проблемы можно решить, если забыть о них и отправиться на рыбалку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Горелка - газ, бензин..?
СообщениеДобавлено: Вс фев 01, 2015 06:59 
Не в сети
Карполов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 06, 2004 07:30
Сообщения: 1897
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2788 раз.
Поблагодарили: 2472 раз.
Еще о шмелях. Наткнулся в своих закромах на интересную статейку Амелькина "Ловля леща в палатке". Ссылку не могу дать - не сохраняю. Очень соответствует моему опыту, но хорошо сформулировано.
Бензиновые горелки или примусы. Пожалуй, самые разнообразные по количеству типов и конструкций. В первую очередь затронем вопрос их экологичности. Самый распространённый тип отечественных горелок — "шмель". Скажу сразу — дерьмо редкостное, но об этом — чуть позже. В своё время (не такое уж и далёкое) это был, пожалуй, единственный доступный примус (был ещё "огонёк", но это вообще пи...ец, о нём даже говорить не будем), поэтому сей шедевр прошёл через руки всех моих знакомых, в т.ч. и меня. Следует сразу оговориться, что за всё время пользования не было зафиксировано ни одного случая отравления продуктами горения. Усатый ночью постоянно спит при работающем примусе и до сих пор ещё жив. Нах..., нах... Обычно в палатке не сплю и вам не советую, предпочитая как минимум машину. Моё мнение, основанное на опыте нескольких лет такое: если пламя работающего примуса имеет голубой цвет, процесс сгорания оптимален и сЦать нечего.
Теперь о недостатках "шмеля". Их, к сожалению, гораздо больше, чем достоинств. Во-первых, дерьмовый насос, во-вторых, ненадёжный уплотнитель крана, регулирующего подачу топлива, в-третьих, система регулировки подачи топлива находится в горячей зоне, из-за чего покрывается нагаром и отложениями. В примусе "шмель", продаваемом под маркой «Дастан» это приводит к тому, что металлический шарик заклинивает и примус перестаёт работать... И это в 25 градусов мороза!!! Как я его тогда не утопил, не знаю... Наверное, водоём просто пожалел... В-четвёртых, — и этот момент самый эротичный — наличие сбросного клапана. Баллон с топливом при работе горелки нагревается и, если давление превысит критическое, излишки паров бензина сбрасываются через клапан и вспыхивают. Зрелище не для слабонервных, когда из бачка, как из огнемёта вырывается столб пламени высотой метра два... Никогда не забуду, как прошлой зимой у усатого в палатке стрельнул примус. Когда я вылез из своей, увидел фееричное зрелище. При свете луны, стояла похожая на башню старинного танка палатка усатого, в боковой стенке которой зияла огромная пробоина от артиллерийского снаряда... Надо было видеть самого усатого...
Ну как, надеюсь убедил, что не стоит связываться с покупкой отечественного примуса???

О, нашел ссылку. Как по мне, отличная статья - прочитайте, не пожалеете! http://www.fishing.ru/Sovet/210/465/

_________________
С уважением и пожеланием хорошего клева
Юрий


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Горелка - газ, бензин..?
СообщениеДобавлено: Пн фев 02, 2015 12:29 
Не в сети
Любитель со стажем
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 04, 2006 13:10
Сообщения: 11236
Откуда: Харьков
Возраст: 61
Благодарил (а): 4096 раз.
Поблагодарили: 5188 раз.
Прочел статью. Многое "порадовало". Даже со скидкой на то, что материал 2003 года. Нагар в топливной системе образуются, как отмечают те, кто примусами пользуется, не от недостатка конструкции, а от бездумного применения некоторых видов топлива, на которые эти примусы просто не рассчитаны. Разумеется, в конструкции тоже есть недостатки, но.... Если человек умудрился "убить" колеман, то кто ему доктор?
На всяк случай, вот толковый практический материал по примусу Шмель 2: http://scout-kg.narod.ru/library/l_prim ... istvo.html

_________________
Сколько всего не сделано... А сколько еще предстоит не сделать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Горелка - газ, бензин..?
СообщениеДобавлено: Ср фев 04, 2015 23:12 
Не в сети
Карполов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 21, 2004 14:26
Сообщения: 1123
Откуда: Харьков
Возраст: 60
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 77 раз.
Долго терпел.

Читал эту тему, задавал вопросы своему опыту и практике использования различных средств разогрева и приготовления пищи. Решил вмешаться в Ваше обсуждение ;)

Извините, march-yu, но приведенная Вами цитата вырвана из контекста и оставляет ощущение тихого бреда. Там далее, по ссылке, явная реклама определенного вида горелок. Обсуждать не хочу.

Например:

"Теперь о недостатках "шмеля". Их, к сожалению, гораздо больше, чем достоинств. Во-первых, дерьмовый насос,"

За насосом конечно нужно следить. Если собираешься им пользоваться, то не нужно его оставлять сухим. Немного топлива внутрь насоса, грамм 5-10 и заработает как нужно. Если конечно колечки-прокладки не убиты.

Но, открою заветную тайну. Шмель совершенно нормально работает и без подкачки насосом.

1.Ключевой момент. Выкрутил насос, уравнял давление и закрутил обратно.
2. Прогреваем горелку. Не важно как. Можно в чашку хлюпнуть грамм 10 бензина. Можно, если насос работает раза 3-4 качнуть и через форсунку горелки стравить такое-же количество бензина до заполнения чашки. Можно в чашку положиь пару-тройку кусочков сухого спирта.

3. Поджигаем, ждем пока нагреется горелка. Пока греется горелка, параллельно греется и емкость с бензином. Давление в ней поднимается и ничего качать не нужно.

4. Горелка прогрелась - открываем подачу бензина, поджигаем и пользуемся ;)


И далее

"из-за чего покрывается нагаром и отложениями. "

Не нужно лить в примус всякую фигню. Он конечно работать будет, но не долго и не очень хорошо.

Теперь по сути.

Опыт "общения" с примусами Шмель достаточно богатый. Начиная с Полярного Урала зимой и до условий высокогорья Алтая и Кавказа. Шмели начиная с 1-й модели и до 5-й. Исключая двухкомфорочный вариант. Помнится был Шмель-3 двухкомфорочный в размер плоских котлов. Хотя там горелки были стандартные от 2-го шмеля.

Стоит еще отметить совершенно незаслуженную критику примусов "Огонек". По факту полный аналог Немецкого примуса, марки не помню, от Немцев в горах достался ;). После появления Огонька, мы практически отказались от Шмелей. Шмель занимал больше места и был тяжелее. К стати, у Огонька насоса вообще нет.

Вопрос по поводу примуса Турист.

Был такой в квадратной серой коробочке. Это какая-то бредовая мысль не совсем трезвого Советского инженера. Вот эта хрень действительно вела себя совершенно непредскзуемо.

Но

После появления портативных газовых горелок, все кардинальным образом поменялось.

На сегодняшний день я сделал выбор в пользу газовой горелки. Баллоны конечно дорогие, но этот вопрос я порешал ;)

Резюме.

Не нужно огульно "обижать" наши, служившие верой и правдой в любых условиях, Шмели!

PS
Если у кого-либо возникнет желание получить в подарок примус Шмель - пишите мне в личку. Штук 3-4 есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Горелка - газ, бензин..?
СообщениеДобавлено: Ср фев 04, 2015 23:44 
Не в сети
Любитель со стажем
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 04, 2006 13:10
Сообщения: 11236
Откуда: Харьков
Возраст: 61
Благодарил (а): 4096 раз.
Поблагодарили: 5188 раз.
Ну наконец-то, высказался. А я все гадал, скажешь чего-нибудь или в стороне останешься.....

_________________
Сколько всего не сделано... А сколько еще предстоит не сделать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 139 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: