HARP

Харьковский Карп

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 97 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Штрафы за незаконный лов.
СообщениеДобавлено: Вт дек 13, 2011 21:35 
Не в сети
Посейдон
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 11, 2005 18:05
Сообщения: 622
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 298 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Вот я и говорю - должен поменяться менталитет людей, живущих в этой стране.
Хотя наше поколение, я думаю, уже не изменится.

P.S. плз не пишите в этой теме - "если модератор позволит"
позволит и большее :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Штрафы за незаконный лов.
СообщениеДобавлено: Вт дек 13, 2011 22:10 
Не в сети
Карполов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 06, 2004 07:30
Сообщения: 1897
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2788 раз.
Поблагодарили: 2472 раз.
Петрович писал(а):
Вот я и говорю - должен поменяться менталитет людей, живущих в этой стране.
Хотя наше поколение, я думаю, уже не изменится.
:D

Для начала нужно, чтобы поменялся хотя бы менталитет публичных людей. Сколько гор щук и жерехов с удовольствием демонстрирует К.Кузьмин и другие гуру. Готовясь к зимнему сезону, читаю форумы и просматриваю видео. Просто на душе противно. Небезызвестный Салапин учит ловле на мормышку зимой, ловит окушка и плотвичку с мизинец, складывает их и говорит: кошка съест. Он бедной кошке не может рыбки купить. В телепередаче с Радзишевским мастер спорта по рыбной ловле, чемпион и пр. сначала говорит, что больше 5 жерлиц ставить нельзя, а потом с огромным удовольствием рассказывает, что поставил 50 жерлиц и набил полный ящик щук. В учебных фильмах по зимней рыбалке с радостью ловят и не отпускают ласкириков по 100-200 г. В отчетах на форумах хвастаются уловами по 6-12 кг и больше. Журналы рыболовные полны фотографий неимоверных количеств пойманной рыбы.
Так что мы хотим после этого от рядового рыбачка?

_________________
С уважением и пожеланием хорошего клева
Юрий


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Штрафы за незаконный лов.
СообщениеДобавлено: Вт дек 13, 2011 22:18 
Не в сети
Посейдон
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 19, 2011 08:01
Сообщения: 638
Возраст: 60
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 670 раз.
march-yu писал(а):
Для начала нужно, чтобы поменялся хотя бы менталитет публичных людей. Сколько гор щук и жерехов с удовольствием демонстрирует К.Кузьмин и другие гуру.
Так что мы хотим после этого от рядового рыбачка?

... мы перестанем быть говнюками только после того, как перестанут быть говнюками Кузьмин с Солоповым? )))
а какая связь? каким образом Кузьмин отвечает за наши с вами поступки?..

_________________
рад поделиться тем немногим,
что мне известно о рыбалке )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Штрафы за незаконный лов.
СообщениеДобавлено: Вт дек 13, 2011 22:25 
Не в сети
Карполов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 06, 2004 07:30
Сообщения: 1897
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2788 раз.
Поблагодарили: 2472 раз.
Они отвечают, потому что они - талантливые пропагандисты определенного стиля рыбалки, рыбалки без совести. На нас с вами - не повлияют. А на молодежь - повлияют.

_________________
С уважением и пожеланием хорошего клева
Юрий


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Штрафы за незаконный лов.
СообщениеДобавлено: Ср дек 14, 2011 10:06 
Не в сети
Карполов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 19, 2010 09:44
Сообщения: 1663
Откуда: г.Харьков
Возраст: 54
Благодарил (а): 4647 раз.
Поблагодарили: 5819 раз.
Не любитель я вступать в обсуждения, и тем более то что я хотел сказать, за меня уже выше сказал Петрович.
Теперь от себя: я сторонник жесткой дисциплины, и распоряжения, указы, приказы не привык обсуждать- мое дело маленькое, исполнять.
А хочеш больше, воруй, но не попадайся, а попался не обижайся.
Один бывалый дед мне говорил "вор не тот кто ворует, а тот кто попадаеться".
Хоть "тресните" но это мое мнение.

С ув. Вадим.

_________________
В наше время верить ни кому нельзя, мне можно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Штрафы за незаконный лов.
СообщениеДобавлено: Ср дек 14, 2011 11:12 
Не в сети
Посейдон
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 19, 2011 08:01
Сообщения: 638
Возраст: 60
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 670 раз.
march-yu писал(а):
Они отвечают, потому что они - талантливые пропагандисты определенного стиля рыбалки, рыбалки без совести. На нас с вами - не повлияют. А на молодежь - повлияют.


э-э, не переживайте ). Молодежь не дурнее нас с вами.
Кстати, хотел бы вступиться за К.К. Для меня он в первую очередь пропагандист рыбалки "с головой", а уж потом - все остальное. Фото с грудами рыбы - в значительной мере на совести тех, кто платит профессионалам за продвижение продукта. Тот же К.К. неоднократно демонстрировал и разумное "поймал-отпусти", и умение поймать трофейный экземпляр, а не душить щукиных детей.

_________________
рад поделиться тем немногим,
что мне известно о рыбалке )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Штрафы за незаконный лов.
СообщениеДобавлено: Ср дек 14, 2011 11:25 
Не в сети
Посейдон

Зарегистрирован: Ср июн 16, 2004 16:58
Сообщения: 528
Возраст: 111
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
С увеличением штрафов и такс для вычисления ущерба, получиться то же, что и с увеличением штрафов ГАИ. Пострадают, как всегда не те, кто должен. А ситуацию на водоемах - это не улучшит. Не стого наше правительство начинает. Хотя о чем я, с их то профффесорским образованием... :twisted: :twisted: :twisted:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Штрафы за незаконный лов.
СообщениеДобавлено: Ср дек 14, 2011 11:34 
Не в сети
Посейдон
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 19, 2011 08:01
Сообщения: 638
Возраст: 60
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 670 раз.
Летчик писал(а):
с их то профффесорским образованием...

я не думаю, что это затевается для улучшения ситуации на водоемах. Наиболее вероятное (и быстрое) следствие, при наличии желания и ресурсов (человеческих, в первую очередь) для реализации - резкое увеличение финансовых потоков, причем на 90% - неконтролируемых... в общем, все они делают по-своему правильно и вполне ожидаемо. Кто на что учился...

_________________
рад поделиться тем немногим,
что мне известно о рыбалке )


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Забанен
 Заголовок сообщения: Re: Штрафы за незаконный лов.
СообщениеДобавлено: Ср дек 14, 2011 19:33 
Не в сети
Карпище
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 30, 2011 18:05
Сообщения: 51
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Штрафы за нарушение Правил Дорожного Движения повысили. Ну и что? Гаишники и милицейское начальство стало меньше людей давить прямо на пешеходных переходах?
Менять в нашем государстве нужно все в комплексе, все законы, а не только штрафы повышать. И главное, нужно заменить тех, кто эти законы принимает. А кто этих людей выбирал? Мы! Так что, не будем возмущаться, а тихо молчим и плачем в носовичок, если кого вдруг сразу на две месячные зарплаты оштрафуют. Наши депутаты наверное не знают, что у большинства наших граждан месячная зарплата составляет несчастных минимальных 900 гривен. А если штраф 2000 или 3000 гривен? У нарушителей квартиры будут конфисковывать, или как? :evil:
Если оштрафовали соседа - еще не повод радоваться: следующим можете быть Вы сами. :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Штрафы за незаконный лов.
СообщениеДобавлено: Чт дек 15, 2011 19:57 
Не в сети
Посейдон

Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 14:03
Сообщения: 524
Возраст: 46
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 135 раз.
march-yu писал(а):
Штраф. Плотва не считается (нет таксы).


1. Не правда, смотрите Постанова КМУ від 21 листопада 2011 р. N 1209

http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/ ... 9-2011-%EF

Тарань (плітка) - 5 мінімумів

2. Считается ущерб за каждый хвост СВЫШЕ нормы вылова или меньше установленного размера

+штраф ч. 4 ст. 85 КУпАП - Порушення правил рибальства -

тягне за собою попередження або накладення штрафу на громадян
від двох до десяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян і
попередження або накладення штрафу на посадових осіб - від десяти
до тридцяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

Грубе порушення правил рибальства (рибальство із
застосуванням вогнепальної зброї, електроструму, вибухових або
отруйних речовин, інших заборонених знарядь лову, промислових
знарядь лову особами, які не мають дозволу на промисел, вилов
водних живих ресурсів у розмірах, що перевищують встановлені
ліміти або встановлену правилами любительського і спортивного
рибальства добову норму вилову) -

тягне за собою накладення штрафу на громадян від двадцяти до
сорока неоподатковуваних мінімумів доходів громадян з конфіскацією
знарядь і засобів вчинення правопорушення, які є приватною
власністю порушника, та незаконно добутих водних живих ресурсів чи
без такої і на посадових осіб - від тридцяти до п'ятдесяти
неоподатковуваних мінімумів доходів громадян з конфіскацією
знарядь і засобів вчинення правопорушення, які є приватною
власністю порушника, та незаконно добутих водних живих ресурсів чи
без такої. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Еще один момент - общественники несколько лет кричали о повышении ответственности за незаконный лов рыбы....на этой почве немало грызни было между АРУ и ГРУ - ссылки на одни и те же законопроекты, лозунги и т.д. Кто у кого и чего слямзил судить не берусь....но лозунги одинаковые :oops:

Так что ребята - по просьбам трудящихся.....

Юра - давайте не будем пока российские передачи трогать - поговорим об украинских.... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Штрафы за незаконный лов.
СообщениеДобавлено: Чт дек 15, 2011 20:13 
Не в сети
Любитель со стажем
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 04, 2006 13:10
Сообщения: 11236
Откуда: Харьков
Возраст: 61
Благодарил (а): 4096 раз.
Поблагодарили: 5188 раз.
Cool писал(а):
march-yu писал(а):
Штраф. Плотва не считается (нет таксы).


1. Не правда, смотрите Постанова КМУ від 21 листопада 2011 р. N 1209

http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/ ... 9-2011-%EF

Тарань (плітка) - 5 мінімумів


Руслан, откуда цитатку вырвал? :roll:

_________________
Сколько всего не сделано... А сколько еще предстоит не сделать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Штрафы за незаконный лов.
СообщениеДобавлено: Чт дек 15, 2011 20:28 
Не в сети
Посейдон

Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 14:03
Сообщения: 524
Возраст: 46
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 135 раз.
Костя - я ссылку дал - Постанова КМУ від 21 листопада 2011 р. N 1209 про затвердження такс и т.д. - смотри по ссылке :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Штрафы за незаконный лов.
СообщениеДобавлено: Чт дек 15, 2011 20:54 
Не в сети
Карполов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 06, 2004 07:30
Сообщения: 1897
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2788 раз.
Поблагодарили: 2472 раз.
Cool писал(а):
march-yu писал(а):
Штраф. Плотва не считается (нет таксы).
:

На эту ошибку мне ранее указал Константин. Свою ошибку признал. Но с учетом плотвы штрафы в моем расчете должны только возрасти.
Они также должны вырасти за счет добавки по ч. 4 ст. 85 КУпАП.
Что касается штрафов за рыбу СВЕРХ лимита, то я такую ссылку не нашел. Да и как это СВЕРХ считать? Если речь идет о рыбе меньше утановленного размера - она считается вся, независимо от нормы вылова. Если речь идет о превышении лимита в 3 кг, то можно посчитать небольшое количество рыб большого веса или большое количество меньшего веса. Здесь полная неопределенность.
Целью моего расчета было заставить людей задуматься о том, что теперь они нанесут ущерб не только природе, но и своему благосостоянию. Точно определить сумму штрафа невозможно, так как " захід стягнення накладений судом на ОСОБА_2 у виді штрафу не відповідає вимогам ст. 33 КУпАП, згідно якої при накладені стягнення враховується характер скоєного правопорушення, особу порушника, ступінь його вини, майновий стан, обставини, пом'якшуючі та отягчаючи відповідальність." (это из решения апелляционного суда по делу о незаконном вылове рыбы).
Что касается украинских передач, то буквально только что посмотрел видеозапись киевской передачи "О рыбалке всерьез" по зимней ловле плотвы. Плотву в кадре ловят мешками, и процентов 80 там - не мерной.

_________________
С уважением и пожеланием хорошего клева
Юрий


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Штрафы за незаконный лов.
СообщениеДобавлено: Чт дек 15, 2011 21:50 
Не в сети
Любитель со стажем
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 04, 2006 13:10
Сообщения: 11236
Откуда: Харьков
Возраст: 61
Благодарил (а): 4096 раз.
Поблагодарили: 5188 раз.
Руслан, я имел в виду именно цитату, на которую ты ссылался в своем посте. а не Постановление КМ. Сообщение от Юрия (не знаю отчества, а неплохо было бы узнать), которое ты процитировал, "продержалось" минут 10-20, потом недоразумение было устаканено и этого сообщения не стало, как и моего. И вот проходит три дня и вдруг всплывает цитата из несуществующего сообщения. А зачем? И самое главное - по сроку как-то нехорошо выходит.

_________________
Сколько всего не сделано... А сколько еще предстоит не сделать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Штрафы за незаконный лов.
СообщениеДобавлено: Чт дек 15, 2011 22:16 
Не в сети
Посейдон

Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 14:03
Сообщения: 524
Возраст: 46
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 135 раз.
Юрий, Костя - мое почтение - извините по цитате и за то что без отчества - увидел и включил (Добавлено: Сб дек 10, 2011 09:22 вот и сейчас я вижу именно этот вариант "без плотвы" :shock: , иначе не смог бы процитировать), не посмотрев по дате и исправлениям последующим...(просто было бурное общение сегодня по этим вопросам)

По хвостам меньше установленного размера мы с Вами смотрим одинаково - прочтите внимательно мой пост.....

по штрафам - ст. 33 КУпАП в данном случае применяется для определения размера штрафа в пределах вилки от 20 до 40....обратите внимание - в части 4. речь идет о грубом нарушении и наказания в виде предупреждения она не предусматривает, а вот ч. 3 - порушення Правил рибальства - как раз предусматривает предупреждение или штраф и в этом случае ст. 33 дает право суду вынести предупреждение в зависимости от перечисленных Вами обстоятельств - посмотрите внимательно на решение апеляционного суда.....

по поводу ущерба - давайте подумаем вместе - это доказуемо в суде - вылов рыбы разрешенными способами в пределах нормы не является нарушением Правил, соответственно ущерб не нанесен..... (вопрос квалификации адвоката - спорные моменты суд должен решать в пользу гражданина - смотрим КПК и ЦПК), более того - это чудный повод для оспаривания Протокола в целом...по неопределенности согласен - инспектор захочет вписать в перелов ту рыбу, за которую больше ущерб по таксе, я естественно наоборот:D

Сам тезис о пропаганде в СМИ нарушения Правил мне лично понятен. Я его поддерживаю и об этом писал неоднократно!!!

Для любителей общения в стиле - а вот те еще хуже.....я белый и пушистый, вреда много не принесу:

Ребята, прежде чем кричать о незаконности действий третих лиц, давайте начнем с себя......и это сказано в первую очередь в контекстве критической оценки своих действий на рыбалке - я тоже не сразу научился выпускать маленькую рыбку или "лишнюю" :oops:

Юридически - любое нарушение Правил рыболовства = браконьерство и если Вы внимательно посмотрите на ту же ч. 4 ст. 85 КУпАП - превышение нормы вылова - грубое нарушение и описано в одной части с сетевыми браконьерами и т.д.

Причем эта норма не менялась с советских времен :oops: :oops: :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 97 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron