HARP https://kharkiv.fishing/bb/ |
|
Прочитайте, это наша совесть... https://kharkiv.fishing/bb/viewtopic.php?f=17&t=5404 |
Страница 3 из 5 |
Автор: | Андрій Комар [ Вс июн 14, 2009 18:19 ] |
Заголовок сообщения: | |
Colonel писал(а): А интересно, проводили ли исследования насколько влияет эта химия на дальнейшую судьбу нашей любимой рыбы?
Насколько я знаю, даже нет исследований по действую модифицированных продуктов на организм человека. Пока до рыбы доберутся, кто же тогда её будет ловить? Главное что б не существа с тремя ногами как у родпода и четырьмя руками с катушками. |
Автор: | Colonel [ Вс июн 14, 2009 18:29 ] |
Заголовок сообщения: | |
У нас понятно, что такие исследования не проводились. Да и буржуины с влиянием ГМО на человека не определились. Оно и понятно, сколько надо ждать, пока несколько поколений сменятся, чтобы увидеть воочию такое влияние или его отсутствие. А с рыбой-то проще. Век ее недолог. |
Автор: | KB [ Вс июн 14, 2009 20:59 ] |
Заголовок сообщения: | |
Kamarik писал(а): Насколько я знаю, даже нет исследований по действую модифицированных продуктов на организм человека.
Нет опубликованных результатов, а сами исследования наверняка уже проводились. В медицине есть огромное поле "неподнятых" тем, но ГМО наверняка были в первых рядах (хоть и не по зубам многие исследования отечественной медицине, как минимум, по причине никакой материальной базы). О буржуинах: результаты радиологических исследований о вреде атомной бомбы были опубликованы совсем не сразу. |
Автор: | Wolf [ Вс июн 14, 2009 22:55 ] |
Заголовок сообщения: | |
Kamarik писал(а): Подовляющее большинство злаков и бобовых уже модифицированы давно, как впрочем и картошечка - недавно по ТВ нагибали одного фермера за такую картошку. Одного на всю Украину. Да, америкосы в этом преуспели... Но, насколько я знаю, производство ГМО здесь запрещено законом, а ввоз - нет. Читал где-то о разборках с фермерами, которые сеяли эту хрень, вроде, пока это скандальные единичные случаи. Но, понятно, что всей правды никто не скажет - слишком большие деньги крутятся вокруг этого.Теоретически, все ГМО - это пока импорт и пока совершенно реально в сезон найти "чистый" продукт. Это я говорю не о продуктах питания, а продуктах, традиционно, веками используемых на рыбалке как насадки и прикормки. Хочу вернуться ближе к теме. Почему-то произнося пафосные речи о любви к природе, все сводится только к убиранию мусора и отпусканию рыбы. Я, естественно, не против, но давайте посмотрим на проблему "ширше". Тем более, после таких "криков души": Андрей писал(а): П.С.2. Каждый человек рано или поздно прийдёт к тому, что не природа создана для него, а он - гость в этом мире. ИМХО, пора перебираться на другой уровень сознания, забыть о применении химиии и ненатуральных продуктов, методов ковровой [s]бомбардировки[/s] закормки такими продуктами. Ведь фиг его знает, что входит в состав всего того, что находится в этих красивых упаковках... Реально получается так, что ради прибылей, людей дерьмом норовят накормить, а тут... я могу только догадываться. И чем раньше он это поймёт (а мы, "Гордящиеся Спортсмены" ,- хоть пока и немногие, но я надеюсь и уверен, что нас станет больше,- этому будем содействовать) - тем легче будет жить и нам, и нашим детям, и нашим внукам-правнукам. П.С.3. О каждом человеке судят по его поступкам. Можно сидеть на форуме и жевать сопли, пыжась от своей важности и вседозволенности, а можно пытаться делать, - и делать так, чтобы не было стыдно за свои действия ни перед близкими, ни перед окружающими, ни перед самим собой. Есть и еще один аспект, который должен помочь отказаться от этой срани (если я верно уловил мысль): Жора писал(а): свое развитие продолжать вплоть до полного постижения Замысла Но, это тема совсем не для рыболовного форума.
|
Автор: | Yaroslav [ Пн июн 15, 2009 08:18 ] |
Заголовок сообщения: | |
ИМХО, спорт - это всегда вред во имя денег, но если спортсмен обычно вредит только своему организму, совместно с тренером, выжимая из него все соки, то рыболовный спорт, продвигаемый опять же ради огромных прибылей, производителями разной прикормочной гадости, вредит в конечном счёте природе-матушке. Но ведь когда речь идёт о бабле, то ни сетевик, ни электроудочник, ни тем более производитель синтетических ДИПов ни о каком будущем , увы, не задумывается. Я уже ранее останавливался на правилах соревнований поплавочников, которые, работая, как роботизированный комплекс (эстетики в их действиях я к сожалению не заметил) делают упор на мелочь и набивают ею огромные садки. Хотя в застойные времена, я участвовал в соревнованиях по поплавочной ловле (как член юношеской категории УООР), так каждому участнику выдавалась линейка и таблица с размерами рыб, допускаемыми к вылову. Но здесь речь о другом вреде - водоёму в целом. Ведь все карповые соревнования организовываются людьми, причастными к производству и продаже снаряжения и прикормок, поэтому и валят в водоёмы эту гадость вагонами. И это они пытаются представить, как какое-то мастерство. А вот если бы ограничили объёмы прикормок хотя бы 10 кг в день, но тогда зачем соревнования проводить? Да после проведения очередного чемпионата водоём нужно дезактивации подвергать. И скажет ли отпущенный 8-10 килограммовый карп вам спасибо ещё неизвестно, потому как через годик-другой он сдохнет при очередной неудачной попытке отнереститься - ведь действие ГМО на организм крыс и мышей уже изучено - третье поколение, увы, бесплодно. |
Автор: | Игорь Н. [ Пн июн 15, 2009 09:14 ] |
Заголовок сообщения: | |
Позволю себе высказать свое мнение на эту тему. "Быку" не обьяснишь, что разбитая им бутылка, зто плохо. Вернее обьяснишь, но он этого не поймет. И даже случай, когда на им же битую бутылку наступит его ребенок, он расценит как нелепую случайность. Процесс деградации нашего общества длился достаточно долго. И на восстановление необходимо гораздо больше времени. Не стоит уже завтра ждать каких-либо перемен. На счет порядочности каждого, скажу - каждый судит в меру своей распущенности. Но в итоге - все познается в сравнении. А мнение каждого, в основном, формируется на основе общепринятых правил в обществе, и на большинстве одинаковых мнений самого общества. И индивидуум не сможет на это повлиять. Каждое общество имеет свой уровень развития, и все что выше или ниже этого уровня, считается не приемлемым. В Германии , к примеру, большой штраф за отсутствие у рыбака специальной колотушки для оглушения пойманной рыбы, и специального ножа, для спускания крови после этого. Так-же запрещено ловить на живца и лягушку. Все это считается не гуманным. Для нашего общества такой уровень пока не приемлем, как и отпускание всей пойманной рыбы, ловля на крючек без бородки, и т.п. Как и уже не приемлемо стало, к счастью, ловля на переметы, резинки, не говоря о сетях, и т.п. Многие уже дошли до того, что вупускают лишнюю рыбу. И стало заметно, что мы, со временем, постепенно поднимаемся на высший уровень, что очень приятно! Короче говоря, всему свое время. |
Автор: | Игорь Н. [ Пн июн 15, 2009 09:27 ] |
Заголовок сообщения: | |
2Yaroslav. Полностью согласен! Простой пример: сравните фотографии крупных карпов пойманных у нас, и у них! У них какие-то гемофродиты! Такие и есть страшно! По видимости и нас такое ожидает в будущем. Ведь уже едим пластмассовые помидоры, картоху, от которой сам жук дохнет и т.п.! |
Автор: | Олег Певнев [ Пн июн 15, 2009 09:32 ] |
Заголовок сообщения: | |
То Леша и другие. Вот опять завелись, а Леша опять меня процитировал и не понял. Хочу отметить, что никогда не призывал отпускать рыбу и не осуждал тех, кто этого не делает. В моем посте относительно фотографий мертвой рыбы содержался именно призыв к эстетике. На мой взгляд (надеюсь разделяемый большинством), фото мертвой рыбы с мутными глазами и сухой чешуей выглядят крайне не эстетично. Отпускаете вы рыбу или нет, лучше сфотографироваться с ней пока она живая, а если не было с собой фотоаппарата, снимать ее потом на кухне смысла нет. Относительно того, почему крпятники не ловят с применением дедовских прикормок и насадок. На обычной рыбалке вполне можно обойтись и ими. Да действительно, к использованию тяжелой химии нас подталкивают спортивные состязания. Да, спорт (любой спорт) - это индустрия, направленная на получение прибыли, теми, кто ее организовывает. Но разве это мешает нам получать эстетическое удовольствие от красиво забитого гола, замечательно исполненного прыжка в воду или танца в фигурном катании? Пусть функционеры от спорта и производители спортинвентаря получат огромную прибыль, но при этом благодаря им миллионы людей получат огромное количество позитивных эмоций, способствующих не только тому что жизнь становится более яркой, но и увеличению ее продолжительности. Это по поводу того, что спорт - это бизнес циничных функционеров и производителей. Относительно применения химии считаю обсуждать вообще нечего. Химия заполнила нашу жизнь без остатка. Мы сами не занаем что едим. Как же в этих условиях обеспечить рыбу "натур продуктом"? Да и опасения ваши, на мой взгляд, сильно преувеличены. Есть ряд водоемов (например, Каменка) где регулярно, более пяти раз в сезон проводятся серьезные соревнования по карповой ловле с участием не менее сорока команд и продолжительностью трое/четверо суток. За это время в водоем высыпается по меньшей мере 4-8 тонн прикормки. И рыба в этих водоемах прекрасно себя чувствует из года в год. И массово не дохнет после проведения соревнований. В противном случае, поверьте, хозяева спортивных водоемов давно уже отказались бы от проведения соревнований. На мой взгляд, эта и ей подобные темы являются ни чем иным как соревнованием в словестной эквиллибристике. Хочется проявить свои логико-литературные способности, проявляйте. Просто важно понимать, что никого и ничему эта эквиллибристика не научит, все останутся при своих. P. S. А фотки с дохлой рыбой все же лучше не публиковать, согласны? |
Автор: | Wolf [ Пн июн 15, 2009 10:15 ] |
Заголовок сообщения: | |
Теоретик писал(а): То Леша и другие. Олег, никто не заводился. Спокойно обсасываем тему, никто не ругается, просто обмениваемся мнениями.
Вот опять завелись, а Леша опять меня процитировал и не понял. Хочу отметить, что никогда не призывал отпускать рыбу и не осуждал тех, кто этого не делает. В моем посте относительно фотографий мертвой рыбы содержался именно призыв к эстетике. На мой взгляд (надеюсь разделяемый большинством), фото мертвой рыбы с мутными глазами и сухой чешуей выглядят крайне не эстетично. Отпускаете вы рыбу или нет, лучше сфотографироваться с ней пока она живая, а если не было с собой фотоаппарата, снимать ее потом на кухне смысла нет. Если я тебя неправильно понял, то извини. И вообще, я действительно затупил – сначала снес пост, а потом начал его обсуждать. Это неправильно, я признаю и обсыпаюсь пеплом. Наверное, это тематика последних обсуждений, мне крышу сдвинула маленько. И по поводу фотографирования, ты конечно же прав. Ну, а к остальному вернусь чуть позже. |
Автор: | Yaroslav [ Пн июн 15, 2009 11:03 ] |
Заголовок сообщения: | |
Теоретик писал(а): То Леша и другие.
Да, спорт (любой спорт) - это индустрия, направленная на получение прибыли, теми, кто ее организовывает. Но разве это мешает нам получать эстетическое удовольствие от красиво забитого гола, замечательно исполненного прыжка в воду или танца в фигурном катании? Пусть функционеры от спорта и производители спортинвентаря получат огромную прибыль, но при этом благодаря им миллионы людей получат огромное количество позитивных эмоций, способствующих не только тому что жизнь становится более яркой, но и увеличению ее продолжительности. [/b] Олег, спортсмен, стремясь к красивому голу или прыжку, гробит только лишь свой организм, а не валит в природу тонны ненужных ей химических ингредиентов. И страдает от кучи профболячек он, а не рыба и прочие животные, обитающие в прудах, которые являются заложниками в даной ситуации. Насчёт ярких эмоций, то во время рыболовных соревнований в отличие от спортивных, эти эмоции получают только рыбаки (100-150 человек). Что-то я не замечал вокруг прудов трибуны со зрителями, повышающими свою продолжительность жизни при помощи положительных эмоций Я отнюдь не против карпфишинга с его причандалами, но против загрязнения природы разной химией, ей не присущей. Ведь не секрет, что пруд обычно делается на реке, и вода из него в эту же реку уходит. Карьерные водоёмы можно по пальцам пересчитать, так что в глобальном загрязнении карпятники очень даже участвуют, хотя и оставляют после себя чистый берег. |
Автор: | Андрій Комар [ Пн июн 15, 2009 11:29 ] |
Заголовок сообщения: | |
Yaroslav писал(а): а не валит в природу тонны ненужных ей химических ингредиентов. Перечислите пожалуйста все ненужные химические ингридиенты, которые загрязняют природу. Yaroslav писал(а): Что-то я не замечал вокруг прудов трибуны со зрителями Трибун со зрителями нет и в пустыне во время проведения гонок. Yaroslav писал(а): так что в глобальном загрязнении карпятники очень даже участвуют на равне в заводами и теплоходами, баржами с нефтью и атомныим электростанциями.
Вы пока на машине доедете до пруда, выбросите в атмосферу столько гадости, что бойлам ещё до такого "уровня" рости и рости. |
Автор: | Yaroslav [ Пн июн 15, 2009 11:37 ] |
Заголовок сообщения: | |
2Kamarik: А я и не говорю, что нет других источников глобального загрязнения, но видя большое, не нужно забывать о малом и считать современную спортивную рыбалку таким уж безобидным занятием. |
Автор: | Андрюха [ Пн июн 15, 2009 11:41 ] |
Заголовок сообщения: | |
Мужики!Давайте здраво посмотри на проблему.Весь процесс жизнедеятельности человека,в современных условиях -сплошное преступление перед природой.Посмотрите что мы едим,во что мы одеты и где мы живём.Разве это всё создано природой?Это всё дело рук человека. А где у нас хоть одно экологически чистое производство?Производя любую вещь,будь это майка , кирпич или монитор на который мы сейчас смотрим - мы наносим природе вред не меньший чем кормя рыбу модными прикормками.А сколько в реки сливается дерьма с предприятий? Я обсолютно согласен что природу надо беречь,иначе мы забудем что это такое. Но покажите мне хоть одного человека,который ради этого отказался от одежды и ушёл жить в пещеру.Человек единственное существо на земле которое не приспосабливается под окружающию среду,а подстраивает её под себя.Это и есть жестокая правда. |
Автор: | Андрій Комар [ Пн июн 15, 2009 11:43 ] |
Заголовок сообщения: | |
Я считаю что на Западе очень серьёзно относятся к проблемам флоры и фауны. Если бы что то было не в порядке, карпфишинг давно был бы в чёрном списке как вид спорта. |
Автор: | Гоша [ Пн июн 15, 2009 14:02 ] |
Заголовок сообщения: | |
Теоретик писал(а): А фотки с дохлой рыбой все же лучше не публиковать, согласны?
+100... |
Страница 3 из 5 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |