HARP

А на дату подписания документа, Вы конечно же, внимания не обратили.

_________________
Паниковский вас всех продаст, купит и снова продаст…но уже дороже!

Ты только больше никому об этом не говори
П.С. А огороды свои, пенсионеры СБУ, вскапывают танками
сорри за офф-топ.

_________________
Ни хвоста, ни чешуи...

Шутки шутками, а что правда, то правда.Пенсионеров мало.Ночью шел на рыбалку, меня чуть не подстрелили , гримел сумками, подумали что вор.

_________________
Паниковский вас всех продаст, купит и снова продаст…но уже дороже!

А откуда его вызвал этот раздолбай, что в прошлом году на пляже Печенежского вдхр. стрельбу устроил? Так там всего лишь начальник ментов Волчанского района был, а тут вы думаете Вася Пупкин водоёмы держит? Гавкнет начальство , и с Харькова приедут, и без всяких бабок...А Гандурасят нас, с тех пор как СССР распалось, чтож раньше не спохватились? И будут Гондурасить, достаточно посмотреть на наших кандидатов в президенты .
Вам не нравится что вас критикуют и вы готовы бороться? Так Вовчик прав - подскажите как??? Я ещё понимаю Игоря, пожил при СССР и по ходу осталась вера в справедливость, когда достаточно было обратиться в ОБКОМ, и у любого арендатора все звёздочки на погонах бы раком стали, вне зависимости от размера и количества...
А так, как вы бороться собираетесь? Подать на них в суд - мне просто смешно, ещё отправьте петицию Януковичу и Тимошенко, так они перед выборами, пообещают лично расстрелять виновных, но к сожалению после выборов.... Можно отправить запрос нашему "уважаемому" губернатору, он у нас мастер по отмазкам - типа не моя компетенция, обратитесь в КП вода, это они у нас водой занимаются...
Провести демонстрацию, или акцию протеста? Так нас зарегестрированных на форуме, около 2000 человек, а общающихся около сотни, то есть в лучшем случае соберётся 20-40 человек, как раз хороший повод вызвать ОМОН...
Будут реальные предложения - давайте обсуждать, а не уподобляться "декадентам на кухне"...

_________________
Лучше три маленьких карася-чем ни одного большого карпа...

Реальные предложения?Давайте в офис к Авакову прийдем, я знаю там, подписи соберем.(Со мной толпа недовольных)

_________________
Паниковский вас всех продаст, купит и снова продаст…но уже дороже!

Ну зачем же так???
Ведь Вы одноклубники!!!
На собрании можно было бы всё и перетереть, не вынося сор из избы

Реальный путь - пишите коллективное обращение ( адрес известен, см. пост выше) согласно Закона Украины "Об обращениях граждан", ждете месяц, получаете ответ. Если режим хозяйствования не имеет ничего общего с предоставлением платных услуг, вооружаетесь ксерокопией ответа и едете на рыбалку. Если будет ответ, что все у арендаторов в порядке и вы должны платить деньги за отдых - вопрос снимаете с повестки дня (поскуливать можно продолжать ). Но, по большому счету, охране на юридические тонкости глубоко плевать, они выполняют команду "хозяина", так что разборки могут быть и при наличии "бумажной брони".

_________________
Сколько всего не сделано... А сколько еще предстоит не сделать!

Когда приезжаеш на водоем на рыбалку один, то очемто доказывать и отстаивать свои права помоему безполезно. Согласно (непомню точно 5 или 7 статьи) Конституции с одной удочкой можно рыбачить на любом водоеме. В нашем "Гондурасе" приедиш на рыбалку с ребенком и если увидят, что унего в руках удочка, то мало где можно договориться чтоб за него не платиь. По поводу "КРЫШ" то они есть у любого арендатора, только все зависит от высоты. Пруд перед Валками - посмотрите, что сним сделали, все деревья вырубили, осталась маленькая березовая роща. Валковский РО возбуждал уголовное дело на "хозяина", но "КРЫШа" сделала свое. Гонтов Яр за Валками, который открылся в 2009 это кстати тоже этого "хозяина", когда открывал водоем для рыбалки заключал договор на охрану с ГСО и они его охраняли. Первые дни группа ГСО стояла на берегу, да и ехать им на вызов 2 минуты.

Вся полемика разделила нас на два лагеря: тех, кто перед ГАИшниками выбегает из машины, и на полусогнутых несет права, и улыбаясь трепещет, и тех, кто через окно спрашивает причину остановки!
Хороший припев есть в одной песне: - ...нас не изменят!...

_________________
Плохой рыбалки не бывает! Бывает просто рыба не клюет!

А вот такой еще случай вышел. Знакомый мой совершенно законным образом взял в аренду маленький ставок вдалеке от Харькова. Запустил малька. Благоустроил территорию. А местные собрались толпой с дубинами, загнали охранников в воду и разгромили сторожку. Знакомый связываться не стал, плюнул на потраченные на малька деньги - их и немного было, прудик маленький, и нашел водоем в другом месте. Только расказывает, что пруд этот, местными отвоеванный, до сих пор как и раньше засранный и без рыбы.

В тех же Липцах еще тройку лет назад некуда было спин бросить, чтобы авоську не зацепить. И местные в открытую по весне щуку икряную дубасили острогами, или хвастались, что в сетку по 60 кил за сутки брали минимум. А на Вяловское я вообще одно время перестал ездить, когда оно было бесплатным. Все забито жрущими-пьющими толпами, ор, шум-гам и каждый долгом считает сетку в воду кинуть.

ИМХО - не готовы наши люди пользоваться благами природы на безоплатной основе. Поэтому арендаторы - кривой, но хоть какой-то выход. Естественно, и среди них уродов больше, чем нормальных людей. Посему - "разруха в головах". (с) Преображенский

_________________
Рыбак рыбака видит издалека!

Дружище! Я не согласен, что проблемму борьбы с подонками надо решать при помощи других подонков! (Это выражение образное, и ни к кому лично не относиться).
А вообще вопрос поднимался на счет законной оплаты, и не более! Пусть орендуют, пусть следят, пусть отлавливают... Но с нас-то за что деньги брать? Мы что, в их огороде, ими выращенные огурцы собитаем? По отношению к нам, это просто лохотрон! И заметте, что кто-то, не вникая в юридические тонкости (или не хочет вникать, потому, что так жить легче), считает это нормой, и готов на полусогнутых.....!

_________________
Плохой рыбалки не бывает! Бывает просто рыба не клюет!

Игорь, Вы, лично, сколько раз были на Травянке в этом сезоне?
Не хотелось бы спорить с Вами, как со старшим человеком, но сравнение с гайцами и выражение "на полусогнутых", как-то неприятно слышать.
С гайцами - щас вообще мода пошла: допустить нарушение, а потом гайца загнать, в протоколе написать полную ахинею. И потом, перед друзьями/знакомыми хвастать - мол, какой я крутой и проч. Я лично, если за собой вины не вижу, из машины на полусогнутых, как Вы смели выразиться, не выхожу. Но это я так, отвлекся.
Возвращаясь к Липцам. Будучи знаком с многими рыбаками, которые ловят там не первый год туводного судака, скажу, что, даже когда в прошлом году проводились соревнования по ловле спиннингом с лодки - было известно, что по сути документы у ЧП "Карасик" только на осуществление промышленного лова толстолобика. И, тем не менее, многие готовы были платить и, сейчас платят за порядок, чистоту, отсутствие необозначенных сетей на водоеме... А если брать конкретно Ваш пример, то невольно напрашивается вывод, что Вы едете на рыбалку не ради рыбалки, а ради того, что бы доказать неправомерность оплаты. Может не совсем верно выразился, но суть, думаю, понятна.
Ничего личного, надеюсь без обид.

_________________
Ни хвоста, ни чешуи...

Это для кого как. ИМХО лохотрон - это взимание платы за несуществующую услугу. А по мне отсутствие толпы рыбаков на букву "м", необозначенных сетей в водоеме и хоть немного прибранные берега - услуга, кторая стоит взимаемой "тридцатки" или "полтинника". И, честно говоря, есть ли у взимателя разрешение, завизированное во всех инстанциях - мне по барабану.

Думаю, никому и в голову не придет требовать документы, подтверждающие законность взимания оплаты у охраны "Кльового місця". А почему? Потому что разительные отличия этого водоема от других - налицо. Хотя если задаться целью - нарушения наверняка можно найти и там, такие уж у нас законы.

_________________
Рыбак рыбака видит издалека!

Если бы на Травянке я с соседом не убирал бы каждую неделю мусор, то пляж превратился бы в Водобуд. Если охрана будет еженедельно это делать - я им заплачу, но не больше 20-ти грн.
Помниться, когда я хотел поставить там сижу, и перетер с охранником, он сказал что сижа на месяц стоит +-250грн. Я спросил:"А сижу вы мне поставите?"Нифига- делай сам, и плати. Тогда я ответил им что поставлю сижу и плевать я на них хотел. И что вы думаете? Стоит целая невредимая 3-тий год(я имею в виду что ее никто не трогал, а не то что она такая крепкая, и лед ее не снесет.)

_________________
Паниковский вас всех продаст, купит и снова продаст…но уже дороже!

Как ясный день понятно, что на водоеме не имеющем хозяина порядка не будет никогда. Правда с хозяином тоже нет полной гарантии порядка (к сожалению некоторых даже словом "хозяин" назвать нельзя), но шансов больше...
Вот еще одна сторона вопроса. Вам никогда не было жаль дедушку который всю жизнь ловил на этом пруду, а теперь арендаторы требуют с него деньги? Ведь для него и 20 грн деньги Или пацанов десятилетних из соседнего села? Как оказалось для них должны быть оборудованы и обозначены места для бесплатной рыбалки! Вы много таких видели?..