HARP

Охрана уверяет, что безплатное место на Травянском-по правой стороне , километрах в 5-ти - 6-ти от дамбы. Ради интереса прогулялся туда со знакомым. Сиж-немерянно, меляк полнейший, крупнее ласкиря в 100 грамм-ни у кого не видел.

_________________
Паниковский вас всех продаст, купит и снова продаст…но уже дороже!

Меня лично не столько оплата раздражает, сколько сама охрана с ее придурями, то можно рыбу ловить, то нельзя. Выделишь день, встанешь ночью, приедешь туда на зорьке, а охрана сегодня не с той ноги встала и даже за деньги не пускает, а у тебя рыбалка пропала.
Сам в такой ситуации не был, потому что не ездил вообще на Травянское этим летом начитавшись сообщений на форумах о том, что то разрешают ловить, то не разрешают.

Законно или не законно?
Вопрос в другом за что мы платим?
Если даже у хозяина все в порядке с документами, но нет условий для ловли и отдыха и плата, которую он взимает с отдыхающих или рыбаков не соответствует услугам которые он предоставляет - то я не готов платить.
Другой вопрос, если водоем ухожен, там присутствует рыба, химический состав воды в норме, на берегах есть хотя бы миимум удобств (туалеты, беседки, места для ловли, места для семейного отдыха, нормальное отношение охраны и хозяина к отдыхающим и т.д.) - за ловлю на таком водоеме я готов заплатить не взирая на то что документы не в порядке.
По вопросу ребятни и пожилых людей - это должно решаться на высшем законодательном уровне. Также обязательно должен быть перечень водоемов которые ни в коем случае не должны сдаваться в аренду или в какое либо другое пользование частным лицам, и на которых разрешен бесплатный лов.

Помоему, туалеты (с бумагой нах!) есть только в Карповке. И как мне сказали, там имеется специальная ситема скидок для Ветеранов и когото еще. В Карповке, помоему, все прекрасно.
Особенно понравилась программа залога за чистоту.
А на Травянке ловить иногда не разрешают, потому что передвигают сети (свои личные с очком 2-4) куда хотят и как хотят. Практически на каждой ночной рыбалке вытягивал их сеть с очком 8-20.В 130-140 метрах от берега. Взял Карповик, грузило и тройник, на леске 0,4. Берег там пологий, зайти в воду можно на 30-40 метров и забрасывать.

_________________
Паниковский вас всех продаст, купит и снова продаст…но уже дороже!

Кстати, в пресных водоемах Украины, разрешены сети (у кого есть на то соответствующие документы на вылов) с ячейкой от 50мм до 120мм. И не более, и не менее. И эти нормы пока никто не отменил.
И второе: На каком основании не разрешают? Потому, что видите-ли кто-то их сети режет! А плевать я хотел на их проблеммы! И суть не в деньгах. Плачу на "водоймищах мисцевого призначення" сколько требуют, потому, что частное, рыбу разводят, за порядком следят и тп.. А в Липцах водоем больше 10 га. И все их требования - беспредел! На Травянском как-то разговаривал с хозяином. Его слова: "...да, не законно берем оплату, но это зарплата охраны, и их проблеммы, заплатит кто или нет". Вот такие питоги!

_________________
Плохой рыбалки не бывает! Бывает просто рыба не клюет!

Вот именно "туводного" судака, а не запущенного карпа! И правильно было отмечено как-то Volf- ом , "Ничто не сможет остановить человека, желающего заплатить денги!"

А вобще мне это очень понравилось! ... ("Клава, я балдею!")...

Я живу на рыбалке, и деньги при этом для меня не первостепенное. Где положено- там плачу без проблемм. Днепр и Волга - мои друзья, хотя затраты здесь не совместимы. Просто не хочется быть лохом и жить в Гондурасе! А на счет "полусогнутых", так это не к тебе лично, а просто к жителям "Гондураса".

_________________
Плохой рыбалки не бывает! Бывает просто рыба не клюет!

Ловить рыбу на платном водоеме – все равно, что заниматься любовью за деньги!

Или вы не любите рыбалку?..

Карп был и до того, кака эти гады появились.

В будний день часов в 8-9 вечера охрана ставила сетку в 50 метрах от дамбы за сбросом. Я сбегал на дачу, вытянул их сетку, порезал и кинул рядом.
На следующий день эти же охранники жаловались, что ставили возле насоски сеть на толстолоба с очком 8. Какие нах 10? Там 2,5 МАКСИМУМ.

Да пусть ставят свои сети на толстолоба, только почему они городят из в 50-ти метрах от берега, и с очком 2,5? Это, по моему, перебор. Такое чувство, что они поставили себе цель вылупасить все, что есть в воде.
И по сравнению с прошлым годом, когда вытягивал чужие сети, в них были судачки по 1-2 кг.Сейчас же, вытянутые сети из тех же мест набиты судачками до 20-ти сантиметров.
Мочить их надо, сволочей!

_________________
Паниковский вас всех продаст, купит и снова продаст…но уже дороже!

Да пусть там хоть 100 хозяинов будет. ЭТО - ВОДОХРАНИЛИЩЕ.
Я по закону не должен платить, так чего они выпендриваются?
А потому, что им хазяин сказал выполнить норму по сбору денег - они и побежали. Эта охрана вообще никакого отношения к рыбакам не имеет. Пусть ставят свои сети там, где им это разрешено - в заливе за Дубравой. А на счет того, что режут сети - хочу и режу, потому что китайская 100 метровка не является промышленной сетью.

_________________
Паниковский вас всех продаст, купит и снова продаст…но уже дороже!

А ты уверен, что это хозяйские сети? Если так, то они сволочи, конечно. Хотя какой смысл арендаторам такого судачка вылавливать? Его не купит никто, вполне взможно, местные продолжают баловаться.

С другой стороны, как рассказал мне один спиннингист, судак ловиться на спин там стал именно после того, как появились арендаторы. Типа, развелся из-за снижения рыболовного прессинга и меньшего количества авосек. Так что убери сейчас с Травянки опять хозяев - уверен, что рыбы больше не станет.

А насчет "я по закону не должен платить" - тебе, Жека, по закону и пиво в киоске продавать не должны. Но продают же, так почему тебя это не возмущает?;)))

_________________
Рыбак рыбака видит издалека!

Для Барта
Да, это личные сети охранников. Ловят, потом сами и жрут, шоб подавились этими судачонками.
Местные тоже ставят, но после того как их сети вытягивал более 20-ти раз, или сменили место , или забыли про сети.
Вспомнил один случай: Охрана, бросив катер на пляже попивает пивко возле киоска на берегу, из леса вылазит дед с экраном. Бедного деда заламали, отлупили, ели убежал.

_________________
Паниковский вас всех продаст, купит и снова продаст…но уже дороже!

Вырос на этом водохранилище........ В нем полно рыбы... и была она всегда..... На левом берегу на горке есть пруды.. они несколько раз прорывали и рыба стекала в Муромское.... Карп, лещ, красноперка, окунь, щука, карась, плотва, судак...... в нем всегда были... и немало.... До начала аренды я на червя с одноместной надувной лодки возле камышевых островов брал за утро по 2-3 десятка отборных карасей (500-800 гр.). При создании водохранилища было произведено отселение около 7 или 8 дворов.... И что в результате? Эти уроды-"арендаторы" все последние годы балуются с уровнем воды, заболачиваются мелководья..... На хрена людей выселяли?.. Насколько я знаю, гидротехнические сооружения, дамбы предметом аренды быть не могут вообще.... Сам ловлю на правом берегу от дамбы в черте села Веселого.... Привлывали, угрожали, требовали денег, .... Дали квитанцию ЧП "Карасик"... даже раков приватизировали и верховодку..... Местные их посылают.. постоянные конфликты .. Май, июнь, июль - карп, лещ, амур на удочку поплав. и на дальный заброс (фидер).. но лучше даже на поплавок...... на урезе камышей (с сижи или лодки).... бомба.. особенно после 15 мая!
Хорошо бы этих арендаторов выкинуть оттуда..... и вообще интересно, какой урод им это все разрешил? Скоро Черное море приватизируют, твари...... Крови надо пустить... хотят сладко жрать, мягко спать и ничего не делать......

Что мы можем сделать, чтобы изменить ситуацию на Муромском?

1. Собрать подписи местных жителей с.Веселое (водохранилище на Веселовской земле) и дачников + рыбаков под письмом с просьбой разобраться с арендаторами. Гражданских общественных слушаний при передаче в аренду водохранилища или земли под водохранилищем не проводилось. Пользы сельскому совету от этой аренды по моему «0». На хрена вообще эта аренда?

2. Найти 2-3 общественных организации, занимающиеся юридическими вопросами, защитой гражданских прав, экологией.

3. Сделать письменные запросы в Веселовский сельсовет, Райадминистрацию Харьковского района, облгосадминистрацию, прокуратуру и достоверно выяснить – кто заключил аренду, на каком основании, кто, когда и как им бумажки подписал, кто эти люди? (арендаторы), кто за ними стоит? (скорее всего, договор на подставное лицо или фирму). Каковы условия аренды?. Получить копии всех документов.

4. Каскад водохранилищ – Травянское, Муромское, Вяловское – стратегические объекты. Как началась аренда – начались проблемы с уровнем воды в водоемах. На каком основании производится варварское и бесконтрольное распоряжение гидротехническими сооружениями (дамбой, шлюзами)? За такое «хозяйствование» этих деятелей в недавние времена быстренько поставили бы к стенке. Посыльные (барыги) от арендаторов неоднократно были замечены на рынке м. «Героев Труда», в т.ч. начальник «охраны» за сдачей рыбы торговцам (видели бы вы эту рыбу…. Всё подряд, включая мелочевку…). Все эти арендаторы – сборище уголовников. Их место не на водохранилище, а в другом месте….. Вообще во многих действиях этих арендаторов просматриваются признаки уголовщины (включая «подрыв экономической мощи страны» - в прошлом- растрельная статья!).

5. После первичного сбора документов – инициировать обращения (письменные) через юристов в компетентные инстанции (Рыбнадзор, Управление земельными ресурсами, экологические организации, прокуратуру, суд) для привлечения к ответственности арендаторов. Привлечь – телевидение, прессу, депутатский корпус (через них можно и запросы делать). Если не поможет – организовать акции гражданского неповиновения. Не платить податей барыгам за рыбалку. Резать их сети, взять под контроль водохранилище. Оставить только Рыбнадзор – пусть гоняют браконьеров….. Будем только ЗА… и поможем. Если надо денег, чтобы это все решать – давайте лучше по 10-20 гривен сами соберем и все это организуем, чем платить барыгам. И вообще…. что это за постановка вопроса – давать в аренду такие водохранилища? И где тот магазин, где водохранилищами торгуют? Может и мы с Вами прикупим? А?

Опять двадцать пять!
Да все и так давно поняли, что документов на сбор денег с рыбаков у них нет.
На счет крови пустить, об этом я писал выше, не помогло. Охрана тут не при чем, пацаны на работе. Единственный способ - грохнуть Карасика (это, кстати, фамилия депутата, а не только название их ЧП).
Писать какие либо жалобы - до одного места.
Народ обнаглел в край, если Печенеги взяли под контроль - так что думать про мелкие водохранилища. И докажи им, особенно когда один на берегу, что они не правы, и платить им не будешь. А Печенеги - 7 морд ввалит люлей, и все. Так что, в таком случае, придется ездить на рыбалку компаниями по 20 человек, что бы отбиваться от всех, а не рыбу ловить. Но это уже не рыбалка, а другой вид спорта получается.

_________________
Паниковский вас всех продаст, купит и снова продаст…но уже дороже!

Ходили слухи, что к аренде этих водохранилищ имеет отношение бывший глава облсовета Сасилий Валыгин. Если так, то изменить что-то будет сложно.

_________________
Рыбак рыбака видит издалека!