HARP

Харьковский Карп

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вс дек 06, 2015 08:21 
Не в сети
Карполов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 06, 2004 07:30
Сообщения: 1897
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2788 раз.
Поблагодарили: 2472 раз.
Часть 1, общие положения
Достоверность зимних прогнозов погоды
Специально для рыболовов
Здесь привожу основные результаты, в полном объеме статья опубликована в журнале «Рыболов-профи», №10-11 за 2015 г.
Общие положения
Для многих рыболовов прогноз погоды является «вещью в себе», в первую очередь из-за того, что сами прогнозы из разных источников иногда существенно различаются, и рыболов оказывается перед мучительным выбором – кому верить?
Доходит до того, что, как выразился один рыболов: «я ищу информацию на разных сайтах до тех пор, пока не найду прогноз, который меня устраивает!»
В настоящее время погодных сайтов несколько десятков, все они имеют разный вид и предоставляют разный объем информации. Запутаться в них очень легко.
Чтобы облегчить жизнь себе и моим товарищам-рыболовам, я провел небольшое исследование оправдываемости прогнозов погоды, публикуемых на разных сайтах.
Прежде всего, заметим, что большое количество недоразумений возникают из-за того, что терминология, используемая профессиональными синоптиками, зачастую неправильно понимается или интерпретируется на бытовом уровне.
Рассмотрим некоторые наиболее важные термины.
Температура воздуха
Для населенного пункта температура, которая указана в прогнозе, является серединой интервала ± 2°С.
Ветер
В прогнозах погоды указывают направление и скорость ветра. Направление ветра указывают в четвертях горизонта (откуда дует ветер): северо-восточный, южный, юго-западный и т.д.). Указывают максимальную скорость ветра при порывах в метрах в секунду (далее – максимальная скорость ветра) или максимальную среднюю скорость ветра, если порывы не ожидаются. Для большинства сайтов определить, какая именно скорость ветра указана – невозможно.
Максимальная средняя скорость ветра – это наибольшая средняя скорость ветра, которая ожидается в любой 10-минутный интервал времени в течение периода действия прогноза.
Синоптики считают ветер до 5 м/с слабым, а в пределах 6-14 м/с – умеренным. Это совершенно не совпадает с мнением рыболовов - зимников, которые считают ветер 4-7 м/с - сильным (предпочтительней ловить в палатке), 8-10 м/с очень сильным (палатку трудно установить, ее может «сложить» ветром, могут сломаться дуги), а 11-14 м/с ураганным (на рыбалку лучше вообще не идти).
Облачность
Синоптики определяют облачность в баллах, с учетом облаков среднего и нижнего яруса. Для рыболова это практически бесполезная информация, кроме крайних значений – «ясно, малооблачно, солнечно» и «облачно, пасмурно», и то больше с точки зрения комфорта. Например, в ясную погоду желательно брать солнцезащитные очки.
Осадки
В прогнозах погоды используются термины, характеризующие факт отсутствия или наличия осадков, при наличии осадков – их вид (дождь, снег), количество, продолжительность.
Длительность осадков в прогнозе также расходится с представлениями рыболовов. Для синоптика кратковременный дождь или снег имеют продолжительность менее 3-х часов. Зимний день короток, и длительность снегопада 3 ч может перекрыть почти всю рыбалку. Если в прогнозе указано, что осадки выпадают временами, это значит, что осадки выпадают периодично, но продолжительность каждого периода составляет до 6 ч. Обычный человек под кратковременностью понимает период в 20-30 минут. Выглянет он из палатки и начинает ругать метеорологов: «обещали кратковременный дождь, а он идет и идет!».
Давление
Большинство рыболовов в первую очередь смотрят на показатели атмосферного давления, свято веря, что оно оказывает большое влияние на клев рыбы. Никаких научных доказательств этому нет, практика показывает, что рыба ловится при любом давлении, тем не менее, этот миф широко укоренен в рыболовной среде. Прогноз давления наименее точный, и некоторые сайты даже не указывают давление в своих информерах. В нормативных документах для метеорологов при определении оправдываемости прогнозов погоды также не учитывают фактор давления.
Как известно, атмосфера является неустойчивой системой, и ее эволюция чувствительна к малым возмущениям начального состояния. Поскольку малые ошибки в начальном состоянии быстро возрастают в процессе интегрирования систем уравнений аэро- и термодинамики, возможности предсказания детальной эволюции погоды обычно ограничиваются сроком примерно 10 суток.
Погодные сайты и метеорологические службы
Несмотря на разнообразие погодных сайтов, все они используют очень ограниченное количество моделей прогнозирования погоды, так как разработка таких моделей требует огромных капиталовложений, времени, людских ресурсов и мощности вычислительной техники.
На сегодняшний день в мире существует три основные глобальные (и небольшое количество региональных) численные модели прогнозирования погоды, или гидродинамические модели атмосферы. Данные со всех метеостанций мира, спутников, кораблей и прочих систем анализируются, собираются и обрабатываются разными способами на основе нелинейных уравнений.
Разные сайты могут использовать одни и те же модели, или даже не модели, а конкретные «чужие» прогнозы, но при этом могут использовать свои алгоритмы интерполяции и представления расчетных данных модели. Поэтому различия в прогнозах погоды возникают даже там, где за основу берут одну и ту же модель.
Некоторые ресурсы, например, Gismeteo, разрабатывают собственные уникальные модели на основе имеющихся.
Многие метеоресурсы комбинируют данные основных глобальных моделей и используют разнообразные дополнительные «поправки» от ведущих мировых метеорологических организаций.
Все сервисы дают рассчитанный по моделям прогноз погоды. Синоптики в этом процессе не участвуют, поэтому обвинения рыболовов в их адрес совершенно безосновательны. Основу прогноза синоптиков составляют данные фактической погоды и информация с местных метеостанций. В Украине оборудование на метеостанциях старое, поэтому все замеры метеорологам приходится делать вручную.
Прогноз синоптиков всегда отличается от данных математической модели. Плохо это, или хорошо – зависит от результата. Принято считать, что прогноз от Гидрометцентра на ближайшие 3 дня на 15-20% точнее, нежели прогноз от численных моделей, однако что понимать под этими 15-20% - неизвестно.
Оправдываемость прогнозов погоды, или какой прогноз самый лучший?
Качество прогнозов определяют путем сравнения прогнозов погоды для данного пункта с данными наблюдений ближайших метеорологических станций, при вычислении оправдываемости прогнозов погоды рассчитывается средняя оправдываемость прогноза из оправдываемости температуры и осадков.
Согласно нормативным документам считается, что прогноз погоды оправдался на 100%, если отклонение фактической температуры от прогнозной укладывается в интервал ± 2 °С, а при отклонениях ± 3 °С прогноз считается оправдавшимся на 50%. Опять же, для рыболова, говорить о том, что прогноз оправдался на 50% - абсурд, мы считаем, что прогноз либо оправдался, либо нет.
По осадкам сравнение идет в зависимости от количества осадков в миллиметрах и их фазового состояния. Тут трудно что-либо сказать, потому что на рыбалке мы можем оценить правильность прогноза осадков только качественно, мы не в состоянии выяснить, сколько миллиметров осадков выпало за данный период.
При оценке оправдываемости прогноза ветра направление не оценивается, оценивают только скорость ветра. Оправдываемость прогноза ветра равняется 100% при условии, что его фактическая скорость при порывах не отклоняется от прогнозируемой более чем на 20%. Такой подход для рыболова не годится, потому что направление ветра часто имеет решающее значение: ловить ли с наветренной или подветренной стороны; на одном берегу или на другом; где можно спрятаться от сильного ветра; забрасывать ли легкий воблер против ветра; как будет себя вести поплавок болонской удочки при ветре, дующем против течения, и тому подобное.
С моей точки зрения, основной ошибкой синоптиков (конечно, с точки зрения рыболова) является положение о симметричности отклонений прогноза от фактической погоды. Это психологически совершенно неверно. Человек чисто интуитивно воспринимает отклонения прогноза несимметрично. Несимметричность проявляется в том, что человек может или не может исправить воздействие на него плохой погоды. Например, если по прогнозу должен был быть дождь, а его не было, то человек просто не использует взятый зонт или плащ, это не катастрофа, но, если по прогнозу было «ясно», а пошел дождь, человек к нему не подготовился, и это уже катастрофичное отклонение. Точно так же при фактическом потеплении можно снять с себя часть одежды, зато при похолодании можно катастрофично замерзнуть. Если зимой прогноз давал температуру +2 °С, а по факту оказалось -1 °С, это не просто плохой прогноз, он может оказаться катастрофой, потому что образовался гололед, да и одежда может быть несоответствующей. Кроме того, имеет большое значение базовое значение температуры. Если, например, летом температура воздуха около +30 °С, то отклонение +3 °С очень слабо повлияет на решение человека, и он будет считать прогноз оправдавшимся.
В связи с этим, я принял для определения оправдываемости прогнозов собственную методику, учитывающую такую несимметричность.
Прогнозы считывались для Харькова, фактическая погода принималась по данным метеостанции Харьковского аэропорта http://meteocenter.net/forecast/all.php.
Для анализа были взяты в расмотрение 17 сайтов, после первого этапа были оставлены 9 сайтов, после второго этапа – всего лишь 5 лучших сайтов.

_________________
С уважением и пожеланием хорошего клева
Юрий


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс дек 06, 2015 08:39 
Не в сети
Карполов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 06, 2004 07:30
Сообщения: 1897
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2788 раз.
Поблагодарили: 2472 раз.
Часть 2. Оправдываемость прогнозов
Качество зимних прогнозов анализировалось для периода декабрь 2014 – январь 2015 г.
Декабрь 2014 года был для Харькова очень необычным: чрезвычайно низкие температуры в начале и конце месяца совершенно нехарактерны для нашего региона (график 1).
Вложение:
График декабрь 1914.jpg
График декабрь 1914.jpg [ 85.15 КБ | Просмотров: 8006 ]

Однако эта необычность как раз и позволила протестировать погодные сайты в максимально «тяжелых» условиях. Для рыбаков наиболее важны именно такие природные катаклизмы, поэтому интересно проследить, как справились основные прогнозные модели с предсказанием этого явления.
В рассматриваемый период происходило резкое падения температуры: с 25.12 по 27.12 и достаточно необычное однодневное падение температуры 31.12. 2014 г. – на 10 градусов за одну ночь.
Первое падение температуры (с 25 по 27.12.2015) за 10 дней предсказал только gismeteo и, в меньшей степени, Worldweatheronline, за 8 дней к ним добавился wunderground. За неделю это падение правильно предсказали meteoinfo, foreca и freemeteo, в то же время, как ни странно, gismeteo изменил свой десятидневный прогноз и дал совершенно неверный прогноз на все три критических дня – 25-27.12.2015. Остальные сайты даже за 3 дня не сделали правильный прогноз.
Это не единственный случай, когда gismeteo дает совершенно правильный долгосрочный прогноз, который через 2-3 дня сменяется неправильным, но еще через день-два прогноз восстанавливается. Причину этого я объяснить не могу.
Критическую ситуацию 31.12.2014 за 7-10 дней не предвидел ни один сайт, за 6 дней предсказали сайты Meteoinfo.by и gismeteo. Остальные прогнозы не справились с этой ситуацией даже за 3 дня.
Общий рейтинг правильности прогнозов за декабрь представлен в таблице 1.
Вложение:
Таблица 1.jpg
Таблица 1.jpg [ 116.29 КБ | Просмотров: 8011 ]

Хотя оправдываемость краткосрочных прогнозов meteopost и meteoprog по температуре была достаточно высокой, однако количество катастрофических прогнозов по явлениям погоды оказалось неудовлетворительным – краткосрочные прогнозы этих сайтов (на 1-3 дня) не смогли предсказать по ряду дней дождь и дождь со снегом.
По результатам этого этапа для наиболее подробных прогнозов на завершающем этапе были оставлены 5 лучших сайтов: meteoinfo, foreca, freemeteo, Гисметео и rp5. При этом долгосрочные прогнозы до 10 суток дают только сайты foreca и Гисметео, остальные дают только среднесрочные – до 6 суток.
Прогнозы отслеживались весь январь (график 2).
Вложение:
График январь 1915.jpg
График январь 1915.jpg [ 77.36 КБ | Просмотров: 8006 ]

В январе также были резкие колебания температуры.
Наиболее важными для рыболова являются прогнозы на 1 сутки, так как именно по ним принимаются решения непосредственно перед выездом на рыбалку. Оправдываемость таких прогнозов за декабрь-январь представлена в таблице 2.
Вложение:
Таблица 2.jpg
Таблица 2.jpg [ 134.69 КБ | Просмотров: 8011 ]

Видно, что суточные прогнозы имеют очень хорошую достоверность. Лучше всего прогнозируется величина и направление ветра, хуже всего – явления погоды, облачность и осадки. Именно фактическое наличие осадков в те дни, когда они не прогнозировались по моделям, привело к снижению достоверности по этому фактору.
По температуре имеется хорошее совпадение прогнозных и фактических температур, причем это касется всего хода температурной кривой за сутки, так что почасовым прогнозам указанных сайтов вполне можно доверять.
Таким образом, для суточных прогнозов можно рекомендовать просматривать все указанные 5 сайтов, и по явлениям погоды ориентироваться на худший прогноз, в этом случае, по крайней мере, Вы не будете застигнуты врасплох.
Вложение:
Таблица 3.jpg
Таблица 3.jpg [ 141.79 КБ | Просмотров: 8011 ]

Практически все краткосрочные прогнозы равноценны по степени вероятности их совпадения с реальными изменениями погоды.
Наибольшее количество неправильных прогнозов всех сайтов пришлось на 4-7 января, то есть на период резкого похолодания. Однако подробный анализ показывает, что все сайты на самом деле прогнозировали это падение температуры, но на сутки раньше, чем оно произошло фактически. При этом наиболее правильно ход температурной кривой предсказал rp5, а абсолютные величины температур – meteoinfo.by (модель GFS) (график 3).
Вложение:
График 3.jpg
График 3.jpg [ 60.19 КБ | Просмотров: 8006 ]

Вложение:
Таблица 4.jpg
Таблица 4.jpg [ 141.09 КБ | Просмотров: 8011 ]

Лучше всего для среднесрочных прогнозов себя показали модели meteoinfo. Интересно, что модель GFS была наиболее стабильной, так как ее прогнозы практически одинаковы для суточных, краткосрочных и среднесрочных данных, в отличие от gismeteo, прогноз которой на фоне общей высокой достоверности является наиболее нестабильным.
Видно, что, исключая rp5, оправдываемость прогнозов остальных сайтов примерно одинакова и ниже, чем для краткосрочных прогнозов.
В то же время, оказалось очень странным, что наилучшие среднесрочные прогнозы пришлись на 4-10 января, то есть на период резких изменений, а наихудшие прогнозы пришлись на период с 11 по 23 января, когда фактическая погода была достаточно стабильной (график 4).
Вложение:
График 4.jpg
График 4.jpg [ 49.68 КБ | Просмотров: 8022 ]

Вложение:
Таблица 5.jpg
Таблица 5.jpg [ 91.1 КБ | Просмотров: 8011 ]

Принято считать, что достоверность долгосрочных прогнозов крайне низка, однако наш анализ показывает, что, хотя такие прогнозы и хуже среднесрочных, однако не намного. Хуже всего в долгосрочной перспективе прогнозируется ветер, но нужно сказать, что ветер в долгосрочных прогнозах совершенно не интересует рыболовов. В таких прогнозах, в первую очередь, им важна общая тенденция хода температурной кривой и возможные критические явления природы.
Резюмируя результаты, можно сказать, что прогнозы всех рассмотренных сайтов обладают примерно одинаковой достоверностью, но лучшими все же являются foreca и gismeteo.
В то же время, особо хотелось бы отметить сайт Meteoinfo.by. Достоинством прогнозов этого сайта является представление данных по температуре и скорости ветра в виде диапазона, а не одного числа, как на других сайтах, а также сопоставление прогнозов по разным моделям, зимой даже дается высота снежного покрова.
Существенным недостатком этого сайта для рыболовов является отсутствие прогнозов для населенных пунктов области (только областные центры и крупные города), поэтому пользоваться Meteoinfo.by предпочтительно для определения тенденций изменения погоды в среднесрочной перспективе.
Это, так сказать, положительные результаты предпринятого нами исследования. Однако есть и отрицательные.
Анализ убедительно показывает, что рыболовы совершенно справедливо скептически относятся к предсказаниям погоды. Понятно, что эта скептичность имеет психологическую подоплеку опять же в несимметричности восприятия: если прогноз оправдался, то это воспринимается как должное и не запоминается. Если же не оправдался, то это может запомниться надолго испорченной рыбалкой. Сумма таких испорченных рыбалок и лежит тяжелым грузом на репутации синоптиков, которые, как я уже говорил, к прогнозам погоды по моделям вообще не имеют никакого отношения.
Что значит «оправдываемость прогноза составляет 70-80%»? Как будто бы хорошие цифры. Для обычного человека – да, но не для рыболова. На самом деле, достоверность 70% означает, грубо говоря, что в 3-х случаях из 10 фактическая погода НАВЕРНЯКА не будет соответствовать предсказанной. Это очень много. Это означает, что вместо ожидаемой небольшой облачности на любой рыбалке может пойти дождь или снег, вместо ветра 4 м/с порывы могут достигать ураганных 10 м/с, вместо сухой дороги вашу машину ожидает гололед или раскисшая глина. И наоборот – как только вы, доверившись плохому прогнозу, решаете отложить рыбалку – погода будет прекрасной, а вы будете только вздыхать, глядя на стоящие в прихожей собранные снасти.
Всегда надо помнить, что любой прогноз погоды указывает только ВЕРОЯТНОСТЬ наступления того или иного события, поэтому на рыбалку надо ехать при любом прогнозе, но при этом быть готовым к неожиданностям.

_________________
С уважением и пожеланием хорошего клева
Юрий


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс дек 06, 2015 09:30 
Не в сети
Любитель со стажем
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 04, 2006 13:10
Сообщения: 11236
Откуда: Харьков
Возраст: 61
Благодарил (а): 4096 раз.
Поблагодарили: 5188 раз.
Спасибо, Юрий Григорьевич, познавательно.
Вот не знаю, байка это или нет, но якобы в Англии после того как синоптиков в соответствии с их прогнозами обязали одеваться и брать (или не брать) с собой зонтики, качество прогнозов погоды резко улучшилось. Для себя давно выбрал rp5.ua. Точность прогнозирования высокая, что обусловлено сбором информации с большого количества метеостанций. Что касается долгосрочных прогнозов, то слышал такое утверждение синоптиков, что точность погоды на 3 дня предсказывается с вероятностью 50 %, а на неделю точность снижается до 25%. Самый точный прогноз на сутки, но и он иногда не сбывается. По прогнозу гисметео ночью должно было быть без осадков по Харькову, а у меня всю ночь дождик моросил. На rp5.ua для тех, кто очень доверяет прогнозам, висит это:
"Предупреждение
Прогнозы погоды никогда не бывают точными на 100%. Наблюдаемые метеорологические условия часто противоречат прогнозам. Мы настоятельно рекомендуем не полагаться на этот сайт как на единственный источник метеорологической информации и учитывать Ваш жизненный опыт и здравый смысл при принятии решений. Владелец и обслуживающий персонал сайта не отвечают за ущерб в результате использования информации сайта."

_________________
Сколько всего не сделано... А сколько еще предстоит не сделать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс дек 06, 2015 10:08 
Не в сети
Карполов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 06, 2004 07:30
Сообщения: 1897
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2788 раз.
Поблагодарили: 2472 раз.
Я привел совершенно объективные данные. То есть, ежедневно я скачивал прогнозы погоды в 4-х точках за сутки на 1-10 дней вперед, а потом сравнивал с фактической погодой в этих же точках.
Работа адская, и времени отбирает немерено.
Естественно, что фактическая погода в районе аэропорта (откуда взяты фактические данные) может не совпадать с погодой на Алексеевке или Салтовке. Харьков - большой город.

_________________
С уважением и пожеланием хорошего клева
Юрий


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс дек 06, 2015 10:37 
Не в сети
Карполов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 06, 2004 07:30
Сообщения: 1897
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2788 раз.
Поблагодарили: 2472 раз.
Кому интересно.
Основные модели атмосферы.
Модель GFS (Global Forecast System). Американская модель прогнозирования. На этой модели строят свои прогнозы в основном зарубежные сайты, такие как Weather Underground, AccuWeather, Weather Channel и другие. Эта модель имеет наибольшее покрытие по всему миру. Существуют разнообразные вариации этих моделей, в том числе и более продвинутая модель WRF, которую использует украинский Meteoprog.
Модель UKMET (британское правительственное метеорологическое бюро MetOffice). Используется прогнозами британской BBC и российского rp5.
Модель GEM - Global Deterministic Prediction System (GDPS). Канадская модель, распространена, в основном, на американском континенте.
Модель ECMWF (European Centre for Medium-Range Weather Forecasts), Великобритания. Именно эту модель прогнозирования использует финская метеорологическая служба Foreca. Эту же модель используют погодные сайты Sinoptik.ua и pogoda.yandex.ua, pogoda.meta.ua.
Относительно недавно в США появилась модель Navy Global Environmental Model (NAVGEM).
Многие метеоресурсы комбинируют данные основных глобальных моделей и используют разнообразные дополнительные «поправки» от ведущих мировых метеорологических организаций. Например, сайт OPOGODE.UA собирает данные с 11 зарубежных и отечественных источников, и на их основе составляет собственный прогноз. Оригинальные белорусские сайты POGODA.BY, meteoinfo.by дают по каждому населенному пункту прогнозы погоды по моделям GFS, UKMET, NAVGEM и GEM.
Гидродинамическая модель атмосферы – это уникальный, сложный и дорогостоящий продукт, существующий в единственном экземпляре. Один прогон модели занимает несколько часов процессорного времени на суперкомпьютере. Поэтому для метеослужб различных стран и коммерческих организаций владельцы предоставляют доступ не к самой модели, а к конечным результатам расчетов: глобальным полям метеорологических величин по планете для разных высот в разные моменты времени.

_________________
С уважением и пожеланием хорошего клева
Юрий


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс дек 06, 2015 11:26 
Не в сети
Любитель со стажем
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 04, 2006 13:10
Сообщения: 11236
Откуда: Харьков
Возраст: 61
Благодарил (а): 4096 раз.
Поблагодарили: 5188 раз.
Юрий Григорьевич, в том и соль, что до аэропорта мне 4 км напрямки. Гисметео, значит, по данным аэропорта дождя не предвещал ночью, а рп5 по тем же данным грозился ночным дождем. Это я так, справедливости ради. Краткосрочные прогнозы делаю уже сам. К сожалению.

_________________
Сколько всего не сделано... А сколько еще предстоит не сделать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс дек 06, 2015 21:07 
Не в сети
Посейдон
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 11, 2005 18:05
Сообщения: 622
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 298 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Спасибо Юрий Григорьевич, как всегда основательно.
Я в основном тоже смотрю прогноз на rp5 и гисметео, а для краткосрочного прогноза иногда заглядываю на англоязычный
http://www.wolframalpha.com/input/?i=weather+kharkov
Там можно посмотреть прогноз на ближайшие часы, причем довольно часто он бывает точным. ( кнопка: Next 12 hours)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн дек 07, 2015 06:47 
Не в сети
Карполов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 06, 2004 07:30
Сообщения: 1897
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2788 раз.
Поблагодарили: 2472 раз.
Петрович писал(а):
Спасибо Юрий Григорьевич, как всегда основательно.
Я в основном тоже смотрю прогноз на rp5 и гисметео, а для краткосрочного прогноза иногда заглядываю на англоязычный http://www.wolframalpha.com/input/?i=weather+kharkov
Там можно посмотреть прогноз на ближайшие часы, причем довольно часто он бывает точным. ( кнопка: Next 12 hours)

Спасибо, такой сайт я не смотрел.
Вот, собственно, весь список сайтов, которые я анализировал.
Меня интересовали, в первую очередь, сайты, которые дают прогноз: 1) для небольших городов и поселков области (рыбачим-то не в Харькове, а погода отличается), 2) затем сайты, которые дают почасовой прогноз на ближайшие 24 часа; 3) в прогнозе должен быть максимум информации – метеограммы, спутниковые карты, особенности погоды (гололед, метель, туман и т.п.).
Для почасовых прогнозов у меня статистики маловато, но из тех, что я проверял, наиболее точный именно по часам дает FORECA.
ВВС (http://www.bbc.com/weather/)
На 5 суток. Очень мало информации. Давления нет. Почасового прогноза нет. Нет прогноза для населенных пунктов области. Для рыболовов практически непригоден
Meteopost (http://meteopost.com/city/8643)
Харьковский аэропорт. Прогноз на 7 дней. Утро, день, вечер. На первые сутки – через каждые 3 часа, на последующие дни - через каждые 6 часов. Есть метеограмма (т-ра, ветер, осадки, комфорт). Есть оперативный прогноз синоптиков на 12-24 ч для окрестности аэропорта. Есть архив за предыдущие 24 часа +полный архив по годам. Есть прогноз по всем населенным пунктам области. Расчет производится компьютером в полностью автоматическом режиме согласно математической модели 3 раза в сутки. Используется математическая модель GFS. Никаких корректировок в модели и проверок результатов расчета не делается. Несовременный и неудобный интерфейс.
Intellicast (http://www.intellicast.com)
Прогноз на 1, 3, 10 дней. Почасовой. Очень подробный прогноз по 10 параметрам. Есть метеограмма (т-ра, ветер, осадки, комфорт). Прогноз комбинируется по 5 моделям с корректировкой синоптиками. Есть прогноз для некоторых городов области (Мерефа, Изюм и др.). На английском языке.
rp5 (http://rp5.ua)
Прогноз на 6 дней, включая текущий день. Дискретность 6 часов. Есть архив погоды по данным Харьковского аэропорта. Прогнозы подготавливаются Мет Офисом Великобритании (Met Office). Есть прогноз для некоторых населенных пунктов области.
Укргидромет (http://www.meteo.gov.ua)
На 5 суток. Очень мало информации. Почасового прогноза нет. Давления нет. Прогноз составляется синоптиками. Есть прогноз для некоторых городов области. Для рыболовов практически непригоден
Opogode (http://opogode.ua)
Прогноз на 7, 14 дней. Почасового прогноза нет. Дискретность 6 часов. Давления нет. Комбинирует данные разных сайтов. Есть прогноз для некоторых населенных пунктов области. Для рыболовов мало пригоден.
Sinoptik (https://sinoptik.ua)
Прогноз на 7, 10 дней. Почасового прогноза нет. Дискретность 6 часов. Прогнозы на Sinoptic берут у Foreca, а информацию о фактической погоде – у украинского гидрометцентра. Метеограммы нет. Есть прогноз для населенных пунктов области.
Meteoprog (http://www.meteoprog.ua)
Прогноз на 5, 10, 15 дней. Почасовой. Есть метеограмма (т-ра, давление, осадки). Есть прогноз для населенных пунктов области. Численная модель прогноза погоды WRF. Несовременный и неудобный интерфейс.
weather.ua (http://www.weather.ua)
Прогноз на 5 дней. Почасового прогноза нет. Метеограммы нет. Для рыболовов практически непригоден
Гисметео (https://www.gismeteo.ua)
Прогноз до 14 дней, а также на месяц. Метеограмма по температуре. Почасовой прогноз есть. Разные формы представления информации. Есть прогноз для населенных пунктов области.
Гидрометцентр России (http://www.meteoinfo.ru)
Прогноз на 5 дней. Почасового прогноза нет. Метеограммы нет. Прогноз составляется синоптиками. Нет прогноза для населенных пунктов области. Для рыболовов практически непригоден
FORECA (http://www.foreca.com)
Прогноз на 3, 5, 10 дней. Есть почасовой. Есть метеограмма на 5 сут (т-ра, осадки). Модель ECMWF. Есть прогноз для населенных пунктов области.
Freemeteo (http://freemeteo.com.ua/weather)
Прогноз на 7 дней. Есть почасовой. Есть метеограмма (т-ра, давление, осадки, ветер). Есть прогноз для населенных пунктов области. Модель прогноза не указана. Очень удобный и приятный интерфейс.
Wether underground (http://www.wunderground.com)
Прогноз на 10 дней. Почасовой. Есть метеограмма (т-ра, давление, осадки, ветер). Собственная прогнозная модель BestForecast. Очень большое количество разнообразной информации. Есть прогноз для населенных пунктов области. Есть данные по разным станциям на территории Харькова. Очень удобный и приятный интерфейс.
Euronews (http://ua.euronews.com/weather)
Прогноз на 10 дней. Единственный почасовой прогноз на 48 ч. Есть прогноз для некоторых городов области (Мерефа, Изюм, Чугуев).
WorldWeatherOnline (http://www.worldweatheronline.com)
Прогноз на 15 дней. Дискретность 6 часов. Есть метеограмма (т-ра, давление, осадки, ветер). Есть прогноз для населенных пунктов области. На английском языке.
meteoinfo (http://meteoinfo.by)
Дискретность 3-6 часов. Прогноз на 6-7 дней. Прогнозы погоды по моделям GFS, UKMET, NAVGEM, GEM и усредненный по разным моделям. Есть прогноз для некоторых городов области (Изюм, Лозовая). Самый насыщенный разнообразной информацией сайт.

_________________
С уважением и пожеланием хорошего клева
Юрий


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн дек 07, 2015 06:59 
Не в сети
Карполов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 06, 2004 07:30
Сообщения: 1897
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2788 раз.
Поблагодарили: 2472 раз.
Прогнозы на весенне-летний период выложу после схода льда. Там несколько отличаются результаты.

_________________
С уважением и пожеланием хорошего клева
Юрий


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн дек 07, 2015 08:08 
Не в сети
Карпище

Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 19:43
Сообщения: 91
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
А каковы прогнозы на лед -когда станет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн дек 07, 2015 08:14 
Не в сети
Любитель со стажем
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 04, 2006 13:10
Сообщения: 11236
Откуда: Харьков
Возраст: 61
Благодарил (а): 4096 раз.
Поблагодарили: 5188 раз.
zazik писал(а):
А каковы прогнозы на лед -когда станет?
Дай бог, чтобы в первой декаде января.

_________________
Сколько всего не сделано... А сколько еще предстоит не сделать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт дек 17, 2015 21:47 
Не в сети
Карасик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 12, 2015 22:37
Сообщения: 5
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
march-yu писал(а):
Вот, собственно, весь список сайтов, которые я анализировал.

Очень впечатляющая выборка, чувствуется серьезный подход! Но почему Вы не написали о самом главном? О своих выводах? Какой сервис, на ваш взгляд, самый достоверный? У меня, признаюсь, срабатывает простая привычка к https://www.gismeteo.ua, но особых проколов я за ним и не замечала.
А! нет! было! Соврали они мне, помнится о температуре воды в Черном море, а вот на meteopost.com , как раз была более точная информация.
А вы доверяете чьему прогнозу?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс дек 20, 2015 23:34 
Не в сети
Ихтиандр

Зарегистрирован: Сб дек 19, 2009 17:33
Сообщения: 387
Возраст: 61
Благодарил (а): 1234 раз.
Поблагодарили: 938 раз.
Люблю gismeteo, там на Новый год уже лед "нарисовали ". :D
Статья интересная и познавательная, но нашел ее только сегодня и то случайно ,хотя на сайт захожу практически каждый день. Потерялась как то,лично мое мнение :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн дек 21, 2015 21:31 
Не в сети
Карполов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс дек 19, 2010 09:44
Сообщения: 1663
Откуда: г.Харьков
Возраст: 54
Благодарил (а): 4647 раз.
Поблагодарили: 5819 раз.
Я доверяю рп 5, он всегда предупреждает об осадках, даже если их и не будет.
Многодневным прогнозам не верю, максимум на три- четыре дня, мне на больше и не надо.
Если уже хочется что то планировать на более длительный период, смотрю на смену фазы луны, частенько погода меняется на смену фазы.
Вот- 24, 25 декабря будет полнолуние, посмотрим...

С ув. Вадим.

_________________
В наше время верить ни кому нельзя, мне можно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт дек 25, 2015 13:56 
Не в сети
Карасик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 12, 2015 22:37
Сообщения: 5
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
VaD1M, ну что?! :wink: Сработало же ваше предсказание! По сравнению со вчерашним днем - похолодало и пасмурно что-то. Раньше не связывала полнолуния со сменой погоды, буду теперь обращать внимание.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: