Дальность заброса, методы увеличения, измерения, влияние монтажа

[Владимир1]

Лично я считаю что кольцо 50мм - исключительно маркетинговый ход. ББЛК и дайва инфинити преспокойно существовали много лет на удилищах с кольцом 40мм. И продолжают существовать дальше. И удилища с 40 кольцом продолжают выпускаться.
В фидерной ловле первое кольцо много меньше 40 мм, но многие используют биг-пит катушки с размерами шпули 8000-10000. Не так размер первого кольца важен, как расстояние от шпули до этого первого кольца.

Именно так.
Я пользуюсь фидерами и из совсем бюджетной серии, фирмы GW, правда графитовыми. На них ставлю SPRO 460 с диаметром сбрасывающего бортика шпули 69,6 мм и AFL 8000 c диаметром сбрасывающего бортика 72,6 мм. Ни разу не было и намека захлеста за первое кольцо.
Мне кажется, теория захлеста сама по себе ошибочна. Груз тянет леску, но никак скорость линейная скорость лески не может быть выше скорости полета груза.
Подозреваю сейчас появятся теоретические расчеты по дискретности сброса колец лески со шпули, но это все ерунда! ИМХО, разумеется.
Кольцо диаметром 50 мм придумано не только как аркетинговый ход, хотя в основном именно так, а и как попытка уменьшить трение лески о кольцо, тем самым увеличивая дальность заброса. На целых 20 сантиметров! Возможно и меньше, зависит от квалификации карпятника.

[Владимир1]

А если вспомнить начало темы, то, судя по всему, мне за зиму придется скопить из своей пенсии на еще одну дайву трехчастник. Уж больно здорово они кормушку бросают! Диаметр колец при забросах на дальность играет большую роль.
Фидером и 3.90 и 4.20 длиной я не смог бросить так, как легко бросал Дайвой 3.60.
По миру пойдешь с этим увлечением!

[suberr]

Лично я считаю что кольцо 50мм - исключительно маркетинговый ход. ББЛК и дайва инфинити преспокойно существовали много лет на удилищах с кольцом 40мм. И продолжают существовать дальше. И удилища с 40 кольцом продолжают выпускаться.
В фидерной ловле первое кольцо много меньше 40 мм, но многие используют биг-пит катушки с размерами шпули 8000-10000. Не так размер первого кольца важен, как расстояние от шпули до этого первого кольца.

Я того же мнения.
Наглядный пример серфовые палки и катухи...

[СаrpRock]

subеrr и tоl05 я с вами согласен,так как моё мнение такое же!Единственное повторюсь,что на дальность,если говорить о кольцах, влияет ещё два последних колечка,чем увеличенней они,тем лучше! А бороды - это вообще отдельная тема.И влияние кольца(первого) на бороды - это не та проблема,которую нужно искать.

[tol05]

Ну тогда и я со всеми согласен
А по поводу размера шпули - я специально погуглил наши и английские сайты... Никто толком не знает что значат цифры 10000 у шимано или 5500 у дайвы.. или 4/0 у пенна... у каждого своя система..
Все соглашаются только в одном - чем больше цифра, тем больше шпуля.
Распространенных мнений два:
1. Цифра (напр. 10000 у Шимано) означает макс допустимую нагрузку на леску (тяговое усилие? еще один повод запутаться ) .. Ну т.е. 4000 - значит ставить леску не прочнее 4 кг. 10000 - 10 кг.
2. Цифра каким-то образом означает вместимость шпули. Но непонятно на каком эталонном диаметре она считается и чего (моно?).
Я склоняюсь ко второму мнению. Например на шиманах часто запасная шпуля меньшую цифру имеет (14000/10000), (10000/6000). Разница в глубине шпуль - тому подтверждение.

[Владимир1]

Ну тогда и я со всеми согласен
А по поводу размера шпули - я специально погуглил наши и английские сайты... Никто толком не знает что значат цифры 10000 у шимано или 5500 у дайвы.. или 4/0 у пенна... у каждого своя система..
Все соглашаются только в одном - чем больше цифра, тем больше шпуля.
Распространенных мнений два:
1. Цифра (напр. 10000 у Шимано) означает макс допустимую нагрузку на леску (тяговое усилие? еще один повод запутаться ) .. Ну т.е. 4000 - значит ставить леску не прочнее 4 кг. 10000 - 10 кг.
2. Цифра каким-то образом означает вместимость шпули. Но непонятно на каком эталонном диаметре она считается и чего (моно?).
Я склоняюсь ко второму мнению. Например на шиманах часто запасная шпуля меньшую цифру имеет (14000/10000), (10000/6000). Разница в глубине шпуль - тому подтверждение.

Когда я выбирал себе катушку китайскую, то обратил внимание на то, что продавались катушки размеров от 8000 до 12000.
Так вот, при одинаковом наружном диаметре и одинаковой длине шпули чем больше была глубина для намотки лески, тем больше номер катушки.

[Владимир1]

Вчера была подходящая погода, подходящая компания и подходящее настроение. Короче, попробовал заброс на дальность максимально убрав погрешность. Рулетку не ложили на песок, а натягивали, чтобы не увеличивать расстояние за счет неровностей рельефа местности. Было проведено 6 забросов, самый удачный 122 метра с копейками, остальные рядышком но поменьше. Катушка 8000, леска карп эксперт флюо 0,3, шоклидер не использую, удилище - трехлибровая дайва блэк видоу 3,6 метра.
Доклад закончил!
Забыл. Кормушка без каши и без поводка вес 75 граммов. Думаю, наличие каши компенсировало бы ухудшение аэродинамики из за поводка с наживкой, и показатели заброса навряд сильно отличались бы от полученных.

Последний раз редактировалось Владимир1 Вт ноя 08, 2016 16:10, всего редактировалось 1 раз.

[fawist1972]

Ну зачем сразу доклад. Это всего-то понимание нашей дистанции. И работы того или иного бланка.

[suberr]

А видео будэ?
Потому, как 122 м дайвой 3 лб 3 частной и леса 0.3 и без шок лидера - ну это серъезно.
Не то чтобы я не верю, наверное, наполовину сомневаюсь и на половину завидую)) по доброму!

[bucik]

Уж не знаю как вы так бросаете, имею в наличии shimano vengeance 390 3.5 lbs 2х частники, катухи Tica Abyss 6000, леска Climax - DEEP PURPLE 0.28, так вот грузом 100 грамм форма горизонт максимальная дальность составила 130 с копейками, большинство забросов 120 метров, уменьшение веса груза уменьшало дальность. Причем бросал не только я но и еще пару человек и дальше 130 ну никак. Причем это без оснастки, добавить поводок с бойлом и дальность упадет минимум на 5 метров. Так что хочу сказать, или вот эти дайвы 3х частники просто мега палки или вы богатырь или техника заброса у вас как у чемпионов мира...

[Владимир1]

А видео будэ?
Потому, как 122 м дайвой 3 лб 3 частной и леса 0.3 и без шок лидера - ну это серъезно.
Не то чтобы я не верю, наверное, наполовину сомневаюсь и на половину завидую)) по доброму!

Я не сообразил КАК оформить видео. Сделать одним сюжетом не получится, сшить из кусков - сразу найдется неверующий, скажет, что смонтировали. Потому от видео пришлось отказаться. Да и , по хорошему, я бросал не для того, чтобы здесь хвастаться, а чтобы реально понять, на какое расстояние летит груз. Т.е. свои понимания дальности заброса отторировать по реально замерянным, и не более того.
Не уверенным или там сомневающимся настоятельно рекомендую прочитать подпись в конце моих постов.
Особо обратить внимание на это предложение:
"Никому его не навязываю и не рекомендую к нему серьезно относиться!"

[fawist1972]

Ух и достали мы Вас. Но что поделаешь-это форум. И вопросов как всегда больше чем ответов.

[игорка]

Владимир1
Как говорить моя дочь " Не заморачивайся" )). Я Вам верю!! В свое время ,когда ловил на покаток. Кидал спиннингом ростом в 2.1-2.4 м,катушка - 2500,леска - 0.25-0.28 и груз в 35-50 грамм ,на расстояние 90-110 м и при этом попадал в радиус двух метров. Многие скажут,что это просто не реально!!! ))).
Хотя, с переходом на карповики с большими катушками, 115-120 м (с насадкой) так и не смог пока преодолеть (((.

[suberr]

Я бросал аливией 3 лб 3 частной, аналог этой дайве - сопля соплей. По моему мнению чисто для кайфа, гнется в бараний рог, но уш не думал, что этой палкой можно так бросать.. да и не думаю.

Кидал спиннингом ростом в 2.1-2.4 м,катушка - 2500,леска - 0.25-0.28 и груз в 35-50 грамм ,на расстояние 90-110 м

В сети видел тесты, где более длинными палками и со шнуром более тонким не могли до 100 добросить. На ютубе видел мужик в зале феншуй-техникой с разворотом 100 м кидал.
Зато у нас на форуме все легко и не принужденно...

[игорка]

Я бросал аливией 3 лб 3 частной, аналог этой дайве - сопля соплей. По моему мнению чисто для кайфа, гнется в бараний рог, но уш не думал, что этой палкой можно так бросать.. да и не думаю.

Кидал спиннингом ростом в 2.1-2.4 м,катушка - 2500,леска - 0.25-0.28 и груз в 35-50 грамм ,на расстояние 90-110 м

В сети видел тесты, где более длинными палками и со шнуром более тонким не могли до 100 добросить. На ютубе видел мужик в зале феншуй-техникой с разворотом 100 м кидал.
Зато у нас на форуме все легко и не принужденно...

О чем я и говорил И шнур это не панацея для дальности.У него есть шероховатости ,которые в свою очередь тормозят сброс шнура!))
По вашему получается,что спиннингист не в силах забросить оснастку весом 8-10 грам в пределах 30-40 метров!