HARP

Харьковский Карп

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 392 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 27  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Сподовое удилище
СообщениеДобавлено: Ср фев 20, 2008 14:43 
Не в сети
Посейдон
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 15, 2004 21:52
Сообщения: 526
Откуда: г. Харьков
Возраст: 51
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Рыжий писал(а):
ракетное удилище...

... их называют "сподовыми "удилищами от обозначения SPOD.
Маркерные обозначаются соответственно MARKER.

По маркерным: дешевле 800 грн. не видел. Потому что не интересовался. Посмотри у Джексона. Характеристик не знаю.

По сподовым: все то же - 1)обычные и 2)дальнобойные.
1) Обычные: длина 12 футов, тест от 5 до 5,5 лб.
2) Дальнобойные: тест тот же, длина 13 футов.

У Фокса есть линейки по удилищам. Например: Вариор Маркер, Вариор Спод, Вариор 12 ф (с тестом от 2,75 до 3,5 лб), Вариор 13 ф (с тестом от 3 до 3,5 лб).
Про Маркер Лонг Дистанс писал. Из этой линейки Спод Лонг Дистанс.
Приблизительные цены: Вариор Спод - 800-900 грн., Спод Лонг Дистанс - 1100-1300 грн.

Многие в качестве спода используют удилища специально не предназначенные под это, с подобным тестом и подешевле - попросту дубины. Опять же, посмотри у Джексона, когда то видел гришек за 250 - думаю, метрах на 80 работать можно.

_________________
То, что пОнято с трудом, мне дороже...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 20, 2008 21:26 
Не в сети
Посейдон
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 24, 2007 12:07
Сообщения: 851
Откуда: Харьков
Возраст: 48
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Юрий Спасибо, совет даже очень... :smt023
Так как я начинаю вникать в тему хочу спросить. Способ кормить с помощью пращи "сподовыми " удилищем может существовать? Или сам по себе исключается? Значит только ракета?

_________________
Опыт не купить... С уважением Юрий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 20, 2008 21:46 
Не в сети
Карполов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 14, 2005 16:23
Сообщения: 6660
Откуда: Харьков
Возраст: 42
Благодарил (а): 1996 раз.
Поблагодарили: 2551 раз.
Рыжий писал(а):
Способ кормить с помощью пращи "сподовыми " удилищем может существовать?

Да.

_________________
Ни хвоста, ни чешуи...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 20, 2008 22:03 
Не в сети
Посейдон
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 24, 2007 12:07
Сообщения: 851
Откуда: Харьков
Возраст: 48
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Вовчик суховато как-то. :?

_________________
Опыт не купить... С уважением Юрий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 20, 2008 23:44 
Не в сети
Карполов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 03, 2006 10:47
Сообщения: 2284
Откуда: Харьков
Возраст: 52
Благодарил (а): 1030 раз.
Поблагодарили: 412 раз.
2 Рыжий:
тут про пращу (и не только)
А тут очень хорошо про ракету

И опять спасибо Теоретику! :)

_________________
Удачи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 21, 2008 08:10 
Не в сети
Посейдон
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 15, 2004 21:52
Сообщения: 526
Откуда: г. Харьков
Возраст: 51
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Рыжий писал(а):
Способ кормить с помощью пращи "сподовыми " удилищем может существовать?


По определению, сподовое удилище предназначено для заброса прикормки на рабочее расстояние.
Варианты прикормки: 1) кукуруза, горох, пеллетс, конопля, резаные бойлы а так же смесь всего этого - ракетой; 2) шары - пращей или "парашютом".
Работу со сподовым удилищем можно универсализировать и добавить: 1) сподовое удилище можно использовать как рабочее в случаях, когда нужно забросить оснастку с тяжелым грузилом, превышающим тест рабочих палок. 2) можно использовать на течении.
Приведу пример: на 3 -м Кубке Гетьмана при сильном ветре мы не могли забросить оснастку с грузом 120 гр. на расстояние 100 м и дальше. Было принято решение - оснастить спод грузом в 135 гр. и пробовать швырять. Получилось. Карп весом в 11,1 кг был пойман именно так.

_________________
То, что пОнято с трудом, мне дороже...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 25, 2008 09:20 
Не в сети
Карполов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 04, 2005 15:18
Сообщения: 1597
Откуда: Харьков
Возраст: 59
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
По просьбе Валерия Валерьевича в субботу тестировал новое карповое удилище фирмы Jaxon, модель Perseus. Двухчастное, длина 12 футов, тест 3 Лб.
Удилище жесткое и очень быстрое. Удивила не свойственная дешевым палкам очень высокая скорость возврата вершинки. В результате заброс точный и аккуратный. 115 грамм кидает четко, без перегруза бланка. Неплохой вариант для начинающих не обделенных физической силой. Чувствуется большой запас прочности бланка. По дальности броска судить сложно - был сильный встречно-боковой ветер. Но по ощущениям забросить этим удилищем на 100 м не составит больших проблем. По крайней мере против ветра я своим Грейс Продиджи такой же длины и теста (стоящим в четыре раза дороже) мог забросить не значительно дальше.
В общем при цене 290 грн. достойный выбор для начинающих.

_________________
Время, проведенное на рыбалке, в зачет жизни не идет!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 25, 2008 22:23 
Не в сети
Посейдон
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 24, 2007 12:07
Сообщения: 851
Откуда: Харьков
Возраст: 48
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
2Теоретик
Это удилище "Jaxon Perseus" можно использовать как MARKER или SPOD?
Случаем это не то о чём писал Жора?
Жора писал(а):
Многие в качестве спода используют удилища специально не предназначенные под это, с подобным тестом и подешевле - попросту дубины. Опять же, посмотри у Джексона, когда то видел гришек за 250 - думаю, метрах на 80 работать можно.

_________________
Опыт не купить... С уважением Юрий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 25, 2008 22:57 
Не в сети
Рыбинспектор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 05, 2006 17:59
Сообщения: 152
Откуда: г. Львов
Возраст: 53
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Как спод - никак. Безопасно для удилища, конечно.
Сподовые удилища, расчитанные на заброс серьезного веса и максимальным разгоном имеют тест от 5 Lb/. Средний вес обычной наполненной ракеты - 200-250 гр. Это сама ракета +содержимое. Шаров - это кто как слепит :). Ко всему этому огромное сопротивление самой ракеты при разгоне.
Как маркер - пожалуйста... Глубиномер получится нормальный. А вот с чувствительностью, с определением типа дна по "стуку" - это только экспериментально. Если с этим удилищем "слышно дно" - запросто. А если нет - то это только глубиномер...
ИМХО


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 26, 2008 09:41 
Не в сети
Карполов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 04, 2005 15:18
Сообщения: 1597
Откуда: Харьков
Возраст: 59
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
To Рыжий
Юра, выскажу свое личное мнение по озвученной проблеме, скорее всего, многие со мной не согласятся.
Если без фанатизма (вес ракеты 160-170 гр.) и не прикладывая всей молодецкой силушки, то жесткими палками Джексон (с тестом 3.5 Лб) можно кормить. Но, как писали в совестских химчистках относительно приема шуб - без гарантии сохранения ворса. Т. е. нет гарантии, что не сломаешь удилище. Тут нужно чувствовать как работает палка и почаще проверять стык. Мы с напарником пока не купили нормальный спод кормили ракетой трехчастным удилищем Джексон Орион 3.9м 3.5 Лб. Метров на 70 получалось. Удилище живо и здорово.
Поскольку в начале пути карпятника слишком много всего нужно, а бюджет, как правило, ограничен, начинать приходится с рабочих палок и катушек к ним. Маркериться можно одной из рабочих (ну сложно будет определить сруктуру дна, так это по началу любой палкой трудно, по крайней мере хоть рельеф можно определить). Кормить без фанатизма также можно одной из рабочих (все равно по началу сверхдальние забросы рабочей снасти получаются у немногих, поэтому дистанция закорма 70 м это не так уж мало).
Если же бюджет позволяет, то конечно, нужно покупать и рабочие удилища и спод и маркер.
Хотел бы обратить внимание на один важный момент: как маркер, так и ракету (особенно ракету) гораздо сложнее забросить на то же расстояние, что и оснастку. Поэтому нельзя экономить на споде и маркере. Если планируется ловля на дальних дистанциях, спод и маркер должны быть лучшими из всех имеющихся удилищ. Лучше не спешить, подкопить денег и купить по настоящему хорошие сподовое и маркерное удилища (и катушки к ним). Заброс спода и маркера на 100 и более метров - это хороший результат, требующий соответствующих снастей. Забросить оснастку на 100 м можно и недорогим удилищем. Поэтому и считаю, что по настоящему хороший спод и маркер должны быть куплены раньше по настоящему хороших рабочих удилищ.
При наличии постоянного напарника (как у меня) для уменьшения расходов спод и маркер можно купить пополам.
В условиях ограниченного бюджета я бы советовал такую последовательность покупок: сначала недорогие рабочие удилища (одно из которых жесткое и прочное с тестом 3.5 Лб) и нормального качества катушки к ним (здесь компромиссы не допустимы: Дайва, Шимано, возможно, Тика Эбис или Банакс Хеликон - никаких Салмо, Джексонов и т. д.). С этими снастями совершенствуем технику и тактику. Когда оснастки станут лететь гораздо дальше ракеты и маркера, пришло время покупать спод и маркер. Причем сразу хорошего качества (а это как минимум 250$ за удилище, если новые, возможен вариант б/у, но спод б/у я бы покупать поостерегся, маркер можно). Для снижения расходов рационально совершить покупку зимой (ближе к Новому году часто предоставляются значительные скидки).
Еще раз повторюсь: все сказанное выше - это мое сугубо личное мнение для условий жестко ограниченного бюджета.

_________________
Время, проведенное на рыбалке, в зачет жизни не идет!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 26, 2008 11:44 
Не в сети
Рыбинспектор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 05, 2006 17:59
Сообщения: 152
Откуда: г. Львов
Возраст: 53
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Не понимаю, зачем искать альтернативу споду среди бюджетных карповых прутов и тем более, подвергать риску быть поломаным одно из рабочих удилищ. Абсолютно согласен, что споды и маркерные удилища должны быть хорошего качества, но раз уж о малобюджетном - то альтернативой споду были и останутся серфовые удилища. Тот же Shimano Alivio Surf ALSF390BX при своих 3,90 трехчасник, 100-200 гр, 55-60 у.о. ценой. И очень многие карпятники используют серфовые удилища для закорма как ракетами, так и шарами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 26, 2008 11:49 
Не в сети
Карполов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 04, 2005 15:18
Сообщения: 1597
Откуда: Харьков
Возраст: 59
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Серфовые удилища безусловно крепкие палки и кормить ими можно без опасения сломать. Одна бедулька, требуют хорошего здоровья - тяжелые заразы.

_________________
Время, проведенное на рыбалке, в зачет жизни не идет!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 26, 2008 12:18 
Не в сети
Рыбинспектор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 05, 2006 17:59
Сообщения: 152
Откуда: г. Львов
Возраст: 53
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Это точно, ручонки от них побаливают :) 600-700 гр + катушка...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 26, 2008 22:00 
Не в сети
Карп

Зарегистрирован: Вт мар 27, 2007 21:20
Сообщения: 48
Возраст: 62
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
По причине, что последнее время вынужден анализировать цены на удилища разных производителей, позвольте открыть ВАМ маленькую новость :wink: Цена на маркеры и прикормочные удилища зачастую вровень со стоимостью наиболее бюджетных рабочих. Для сравнения брал Nesh, Free Spirit, Leon Hoogendijk, Wychwood, Fox и Greys. Исключение из вышеназванного выявил лишь только у Gear и то скорее всего из-за отсутствия информации о всей линейке удилищ.
Странно - изготавливаются маркеры и SPODы в разы меньше, а цена на уровне вала рабочих удилищ нижнего ценового уровня. Занятно, да?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 27, 2008 09:57 
Не в сети
Карполов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 04, 2005 15:18
Сообщения: 1597
Откуда: Харьков
Возраст: 59
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Руслан Янович, вопрос предельно интересный.
Вроде чем больше объем производства, тем меньше себестоимость и ниже должна быть цена. Не верю в то, что себестоимость маркера и спода значительно ниже себестоимости производства рабочих удилищ. Разговоры на форумах о том, что при производстве бланков маркеров и сподов применяются другие материалы, поэтому мол их себестоимость значительно ниже, считаю не соответствующими истине.
Таким образом, по логике вещей, сподовые и маркерные палки должны бы стоить дороже, ну уж, по крайне мере, не дешевле рабочих из аналогичных линеек.
Возможно, относительно низкие цены на споды и маркеры объясняются тем, что цены формируются в Англии и Западной Европе, жители которых отличаются известной прижимистостью. Поэтому при более высоких ценах на споды и маркеры высокого класса их просто перестанут покупать в достаточном количестве (ограничатся более дешевыми моделями). Тем более, что, в отличии от России и Украины, у них большинство водоемов - маленькие лужи, в которых нет необходимости забрасывать далеко, со всеми вытекающими требованиями к споду и маркеру.
Второй момент. Реклама двигатель торговли - в рекламу рабочих палок (в силу того, что их продается в разы больше) вкладывается больше денег, значит и продавать их можно дороже.
Я думаю, что сильно завышены цены на рабочие палки, а на споды и маркеры близки к нормальным.
Меня больше возмущает другой момент: почему удилища в Украине (не говоря уже о России) стоят дороже чем в Англии? Не должно так быть.

_________________
Время, проведенное на рыбалке, в зачет жизни не идет!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 392 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 27  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: