HARP

Харьковский Карп

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 100 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Проблемы дальнего заброса
СообщениеДобавлено: Ср ноя 12, 2008 23:18 
Не в сети
Посейдон
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 17, 2006 18:50
Сообщения: 950
Откуда: Харьков
Возраст: 59
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 195 раз.
Пересмотрев все темы и не обнаружив подобного обсуждения, решил разместиться здесь. (Если не там, просьба модераторам поправить).
Предлагается обсудить вопросы дальних и сверхдальних забросов (не вникая зачем это нужно :) ).
И так - тренировка, практически штиль, заброс без поводков.
Удилища: 1) Микадо Тирэкс 3х, 3лб, 360. 2) Джексон Кристаллис 2х, 3лб, 360 (оно на 10 см длиннее и по ощущениям более жесткое чем Тирекс).
Груз: 100, 120, и 135 грамм. (более легкие, летят явно ближе, а тяжелее - побоялся использовать на таких удилищах).
Катушки: Tica Abyss TF6007R.
Леска: моно 0.3 + конусный моно шок-лидер.
Бросал разными удилищами и разные грузила, старался воспроизвести заброс "из-за головы" и "боковой", "пытаясь" :wink: достичь максимальной дальности.
Результаты почти всех забросов - от 105 до 115 метров (максимум 129 оборотов ручки катушки, 1 оборот около 89 см.).
Как оказалось, ни вес грузил (от 100 до 135 гр.) ни жесткость удилища, ни тип заброса особенно не влияют на дальность :?
А хотелось бы 130м. и больше :shock: :lol: . Но в чем проблема?
Предполагаю:
1. Хромает техника заброса.
2. Коротковаты удилища - необходимо 3.9 м.
3. Использовать удилища с тестом 3,5 лб, и груз 140 гр.
4. Необходимо записаться в тренажерный зал :? :lol:
Какие будут мнения?
Заранее благодарен всем, кто поделится опытом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 13, 2008 00:19 
Не в сети
Карпище
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 19, 2008 17:19
Сообщения: 97
Откуда: Харьков
Возраст: 70
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Я согласен со всеми перечисленными действиями, для увеличения дальности заброса, но не увидел главного - как можно чаще забрасывать. Заброс это довольно сложное в координации движение, а решить проблемы с координацией можно только тренировками.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 13, 2008 10:18 
Не в сети
Ихтиандр

Зарегистрирован: Чт янв 17, 2008 16:49
Сообщения: 325
Возраст: 51
Благодарил (а): 127 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Добрый день,Дамы и Господа.Впервые за границу 130 метров я перешагнул с удилищем фокс варриор 3.9м.2-х ч. 3.25лб.Катушка и её оснащение анолгичное.Груз 120 гр.Использовал простой заброс "над головой".Моё мнение,что дальность заброса обеспечило удилище.Это была моя первая палка,которую я не боялся сломать,пытаясь забросить"на все деньги".По крайней мере продавец(а возможно и хозяин магазина) давал гарантию на удилище,с обещанием возврата или замены оного в случае поломки.Гарантия не понадобилась :D .И ещё-было очень сложно перейти на "противоестественную" ,на первый взгляд,технику правильного заброса.Зато теперь я всё чаще замечаю,что и фидер стал забрасывать не "выжимая"правую руку с катушкой вверх,а опуская левую вниз.Главное-вовремя осознать,что за снасть в руках.А то кормушки тоже хорошо и далеко улетают,на недостижимое ранее расстояние,но к сожалению уже без лески :cry: .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 13, 2008 15:57 
Не в сети
Ихтиандр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 08, 2006 10:38
Сообщения: 222
Откуда: Харьков
Возраст: 70
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 121 раз.
Палыч,на ХАРПе размещены статьи : "статьи английского кастингиста Терри Эдмондса "Дальний заброс - Подробные пояснения. Часть 1" : "Очередной перевод от Теоретика: "Доставка прикормки на дальнее расстояние. Часть 1."

Неужели старания Олега(Теоретика) по переводу статей пропали даром,а также старания и автора Терри Эдмондса.
Что то отзывов по этой технике заброса не встречал на страницах сайта.Палыч,на ХАРПе размещены статьи :


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 13, 2008 20:23 
Не в сети
Посейдон
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 17, 2006 18:50
Сообщения: 950
Откуда: Харьков
Возраст: 59
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 195 раз.
Василий писал(а):
....на ХАРПе размещены статьи ... Неужели стараниия Олега(Теоретика) ... пропали даром.

Отвечаю - не пропали. Очень внимательно статьи читал, и с начала сезона 2008 активно внедрял. (иногда даже под присмотром переводчика :lol: ). Это и есть забросы "из-за головы" и "боковой" (последний, правда, еще не очень получается, но это дело времени). В результате дальность увеличилась с 70-80 до 115 метров, повысилась точность и намного меньше стало неудачных забросов. Я вообще сомневаюсь, что обычным "неправильным" забросом можно преодолеть 100 метровый рубеж.
Теперь же задача состоит в преодолении дистанции 130 и более метров.
Но я столкнулся с тем, что с существующими снастями (и при данном уровне физического развития :smt026 :lol: ) просто прикладывая всю имеющуюся силушку - не летит :( :?: .
Вот я с помощью форумчан и пытаюсь найти причину и наиболее критичные с точки зрения дальности заброса компоненты снасти.
Пока понял, что груз в 120-130 грамм вполне достаточный да и катушка серии 5000-6000 тоже вполне может обеспечить необходимую дальность.
А что вы думаете на счет свиса (т.е отрезка лески от тюльпана до грузила). Кто какой длинны использует и как это влияет на дальность


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 13, 2008 21:46 
Не в сети
Ихтиандр

Зарегистрирован: Чт янв 17, 2008 16:49
Сообщения: 325
Возраст: 51
Благодарил (а): 127 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Я думаю,что чем больше свис,тем больше нагружен бланк в процессе заброса.Может это и не совсем правильно,но я стараюсь делать свис максимальным(какой позволяет рельеф за спиной) при прямом забросе.При боковом и так получается около половины длинны удилища.Но мне кажется,что чем больше свис,тем тяжелее поймать момент "выстрела".Так что "повторение-мать ученья" и тренироваться ой как необходимо.Мой напарник даже распечатал статью Терри Эдмондса в переводе уважаемого Олега(Теоретика).С распечаткой и ездил на рыбалку "изучать матчасть" и тренироваться.
Таким образом,я думаю, имея удилище с тестом 3 лб и применяя максимально допустимый для него груз,увеличив свис можно перегрузить бланк.Ведь выходит то плечо гораздо больше и это может оказаться для удилища более серьёзным испытанием чем на 10 гр.потяжелее груз.
Очень положительный эффект мне дал шаг вперёд,точно совмещённый с началом движения бросковой рукой.Реально ощущаешь "преднатяг"удилища перед броском.В какой -то рыболовной передаче видел как на соревнованиях по ловле карпа одна (вроде Румынская) команда добивалась максималльной дальности-перед броском 4-5 шагов бегом .Но я себе с трудом представляю необходимость этого,ведь хоть километр пробеги,но загрузить бланк весом более веса грузила не получется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт ноя 14, 2008 17:42 
Не в сети
Карпище
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 19, 2008 17:19
Сообщения: 97
Откуда: Харьков
Возраст: 70
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Я не думаю, что у Вас Палыч не хватает силы, скорее неудается ее вовремя применить. Абсолютно согласен с тем, что длинный свис полезен для дальнего заброса и шаг вперед тоже. Я перед шагом вперед стараюсь качнуть назад груз, за счет этого увеличивается преднатяг и появляется возможность удлинить свис. Заброс начинаю в тот момент, когда груз, как маятник, максимально оттянут назад. И еще, старайтесь больше использовать вращение корпуса, эта группа мышц значительно сильнее рук.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт ноя 14, 2008 18:22 
Не в сети
Ихтиандр

Зарегистрирован: Чт янв 17, 2008 16:49
Сообщения: 325
Возраст: 51
Благодарил (а): 127 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Абсолютно правильно!!! Этот фокус с усилением броска проворотом корпуса я освоил ещё в армии,когда меня старший прапорщик(бывший афганец,мудрейший,НАСТОЯЩИЙ Старшина,дай Бог ему здоровья) "дрессировал" бросать противотанковую гранату из окопа.В ограниченном пространстве траншеи не размахнёшся толком,и тем более не разбежишся.Корпус не включил-и не летит граната,проклятая, на "отлично".Зато потом,освоив технику,сдавал норматив и за себя и "за того парня",причём не только из рядового и сержантского состава :wink: .Так что корпус я включаю "на автомате",совершенно об этом не задумываясь(вспомнил,когда прочитал пост Shai).Единственное но: "раскручивая" корпус нужно очень внимательно следить за движением рук,стараться не "заваливать" траекторию движения удилища за голову либо,что чаще,наружу,в сторону "опорной" руки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт ноя 14, 2008 18:28 
Не в сети
Посейдон
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 20, 2008 20:16
Сообщения: 714
Откуда: Харьков
Возраст: 46
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 285 раз.
Палыч писал(а):
А что вы думаете на счет свиса (т.е отрезка лески от тюльпана до грузила). Кто какой длинны использует и как это влияет на дальность


Попробуйте(помимо правильной техники) свис груза поварьировать между 5 и 6 кольцом (совет одного знакомого КарпятNikа :lol: ) и подобрать для себя расстояние в этом зазоре. В таком случае работает не только вершинка удилища, а весь бланк :shock:
А все советы по расстоянию типа 120см(в среднем так и получается) должны применяться к конкретному удилищу.
Да, при такой работе бланка появляется люфт на соединениях и нужно контролировать, чтобы его небыло - иначе пипец удилищу :!: (мой напарник уже отличился, поломав одну палку :? )

_________________
т.0506360001 Виталий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт ноя 14, 2008 21:45 
Не в сети
Карасик

Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2008 21:34
Сообщения: 7
Откуда: Израиль/ Исрафиш
Возраст: 48
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Я использую бюджетные палки шимано хаперлуп
13" 3lb катушка дайва имкаст спорт леска 0,28 шоклидер с плетенки наружал грузилом 110 гр форма горизонт

так вот по началу у меня выходили броски до 100 метров оказалась не вовремя отпускал в итоге играючись свисом а свис сделал чуть выше первого кольца и главное без приложения силы получился заброс 145 метров! растояние мерял в поле и грузило без оснастки на воде конечно будет меньшее растояние но главная ошибка была в ПАЛЬЦЕ


Последний раз редактировалось Gari Пт ноя 14, 2008 22:42, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт ноя 14, 2008 22:36 
Не в сети
Посейдон
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 20, 2008 20:16
Сообщения: 714
Откуда: Харьков
Возраст: 46
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 285 раз.
Давайте уточним откуда отсчет колец?
Я считал от тюльпана.

_________________
т.0506360001 Виталий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт ноя 14, 2008 22:40 
Не в сети
Карасик

Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2008 21:34
Сообщения: 7
Откуда: Израиль/ Исрафиш
Возраст: 48
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Vetala писал(а):
Давайте уточним откуда отсчет колец?
Я считал от тюльпана.


а я от катушка держателя! :P


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт ноя 14, 2008 22:55 
Не в сети
Посейдон
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 20, 2008 20:16
Сообщения: 714
Откуда: Харьков
Возраст: 46
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 285 раз.
Только не пойму как это без приложения силы на 145м?
Как это проблема в пальце?
Я так понял, что проблема не в том, что отпускал раньше и летело в небо или наоборот позже и летело вводу, а должно лететь выше горизонта, это неудачный заброс и он не рассматривается.

_________________
т.0506360001 Виталий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 15, 2008 09:29 
Не в сети
Карасик

Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2008 21:34
Сообщения: 7
Откуда: Израиль/ Исрафиш
Возраст: 48
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Vetala писал(а):
Только не пойму как это без приложения силы на 145м?
Как это проблема в пальце?
Я так понял, что проблема не в том, что отпускал раньше и летело в небо или наоборот позже и летело вводу, а должно лететь выше горизонта, это неудачный заброс и он не рассматривается.


заброс выходит с движением всего тела нужно найти правильную точку разгона а руки у меня сильно пострадали после ожога и поэтому я рано отпускал точнее само выстреливало но сейчас я по другому стал бросать! к стати рекорд этими палками у нас 150 метров но несколько раз подряд не получается у меня так бросить но стандартный заброс 130+ и это сразу после того как я не мог докинуть 80 метров!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 15, 2008 14:19 
Не в сети
Посейдон
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 17, 2006 18:50
Сообщения: 950
Откуда: Харьков
Возраст: 59
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 195 раз.
Шаг вперед применяю практически всегда.
Shai писал(а):
... И еще, старайтесь больше использовать вращение корпуса, эта группа мышц значительно сильнее рук.

А можно с этого места поподробнее, как это вращение осуществляется?

И еще, получалось ли у кого забросить за 130+ удилищем в 12"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 100 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: