Ремонт и обслуживание катушек

[Colonel]

То что не видно снаружи у "утопленников". В данном случае 4 катушки СПРО с байтраннером вместе с родподом в ненастную погоду рухнули в воду. После падения катушки снаружи почистились, слегка просушились и продолжали эксплуатироваться. Через месяц катушки зарычали, перестал нормально работать байтраннер, встали ролики ЛУ и прочее. При осмотре выявилась вот такая картина:

Песок и ржавчина. Подшипники 9х17х5 "встали", попытки их оживить не увенчались успехом, ржавчина свое дело сделала. Песочек тоже постарался, оставив глубокие борозды на бесконечнике и поцарапав зубья шестерен. В общем, катушки восстановить получилось, но тихо они уже никогда работать не будут. А жаль, первые спрошки отличались надежностью и грамотной сборкой.
Вывод: Не надейтесь на то, что после попадания в воду или после падения катушки в песок все само собой рассосется, принимайте меры немедленно! По крайней мере, ловлю этими катушками следует сразу же прекратить, а потом уже дома либо самому почистить-промыть-просушить начинку и поменять смазку, либо отнести, не мешкая, на ТО.

[mixalu4]

Доброго дня! Порекомендуйте майстерню або майстра, купив нову shimano ultegra xsd 14000, хочу щоб глянули смазку, можливо доставили підшибник..?

[Colonel]

mixalu4
Неужели в Ровно нет никого, кто обслуживает катушки? Пересылать на другой конец страны катушку ради выполнения этой простой операции - не слишком удачная идея.

[fawist1972]

Так наверное эту процедуру и самому можно сделать.Есть куча видео.Там ведь нет ничего такого что надо ремонтировать.Так-позабавится в межсезонье.

[Colonel]

Почему перестает нормально работать фрикцион? Случается, что фрикцион шпули начинает работать рывками, как бы "залипая", пропадает плавность стравливания лески\шнура. Одна из самых распространенных причин этого - высохшие фрикционные диски или же выдавливание смазки на края дисков. Речь идет о фетровых и им подобным дисках. В первом случае такое явление проявляется у катушек со значительным сроком жизни, в течение которой фрикцион оставался без обслуживания. Во втором случае такое происходит чаще всего с новыми катушками. Зачастую фрикционная гайка закручивается "по самое не могу", и в таком состоянии катушки эксплуатируются, оставляются в зажатом состоянии на долгое время. Бывает, что и зимуют катушки в таком виде. При этом неизбежно выдавливается смазка из дисков, причем выдавливается по-хитрому. Большая часть распределяется по краям и в центре, то есть, перераспределяется на свободное место, меньшая часть, не обладающая должной текучестью, остается в структуре дисков. Иными словами, происходит "принудительное расслоение смазки". Это, конечно, гипербола, смазка на самом деле не расслаивается на составляющие, но выдавливается из фетра довольно сильно. При этом сам фетр местами высыхает, местами еще сохраняет в своей структуре остатки смазки. Как это выглядит? Пожалуйста, на примере шпули BBLC XT-A:

Смазка выдавилась на края, перешла даже на резиновый уплотнитель, на внутренней поверхности металлического диска - "бугорок" смазки в центре у отверстия.

Фетровый диск, видны белые сухие участки. Смазка в центре и по краям.
В результате диски становятся слишком липкими на одних участках и сухими - на других участках одного фетрового диска. А таких дисков несколько. Отсюда неравномерность при вращении и залипание.
Как бороться с этим? Самый примитивный, но, тем не менее, действенный прием в полевых условиях - разобрать фрикцион, собрать выдавленную смазку и перераспределить ее заново на дисках. Не скажу, что это самый лучший способ обслуживания фрикциона, поскольку смазка может потерять некоторые свои свойства вследствие загустевания (частичное испарение жидкой составляющей никто не отменял). Вследствие этого работа фрикциона, восстановленного таким способом, может показаться более "тупой". Гораздо правильнее снять все диски, промыть в бензине типа "Калоша" (на фетровые диски уйдет достаточно много бензина), просушить и заново смазать. Без фанатизма. Но это уже лучше делать дома.

[Colonel]

Речь пойдет об апгрейде одной популярной катушки от Шимано AERLEX XTA SPOD 7000. Дело в том, что в личку за последние несколько дней пришло 12 однотипных сообщений с вопросами по апргейду катушек бюджетного класса. Странное это дело, но, видимо, это признак настоящих карпятников - все втихую, ничего не разглашать, информацию получать только одному .
В общем, выкладываю на всеобщее обозрение, поскольку к карпятникам не отношу себя , мне скрывать нечего.
Итак, сподовая катушка образца 2012 года, массой чуть более 700 гр. и стоимостью около 3000 грн. (где-то меньше, где-то больше).
В наличии один подшипник и одна обгонная муфта - она же роликовый подшипник. Все остальное - втулки.
Первый вопрос: Нужно ли ставить подшипники вместо втулок? Отвечаю. По моему крайнему разумению, подшипники вместо втулок нужно устанавливать в двух критических точках - на главной паре. Втулки на главной паре - это верная дорога к износу посадочных мест ведущей шестерни. Поэтому менять обязательно. В данной модели установлен только один подшипник на ведомой шестерне, он отвечает за отсутствие качения этой шестерни и обеспечивает плавное ее вращение. С установкой вместо втулок подшипников на ведущей шестерне получаем более живучую главную пару.
Второй вопрос: Какие подшипники ставить? Отвечаю. Если интересует размер, то 9х17х5 , он же 689 по международному обозначению. С подшипниками желательно не жлобиться. Понимаю, что вот так сразу отвалить за пару нержавеющих подшипников 250-300 грн - кажется много, но лучше сразу вложиться. Можно ставить и обычные индийские, малазийские, они дешевле выйдут - по 65-70 грн \шт. Китайские тоже можно поставить, если это подшипники проверенного качества. Чем там в инете торгуют по 20-30 грн - одному богу известно. По типу. Я предпочитаю закрытого типа. Они обозначены как "ZZ" после обозначения номера подшипника.
Третий вопрос: Сразу ли становятся подшипники вместо втулок, ничего ли переделывать не нужно? Отвечаю. Раз на раз не приходится. На Ультегру подшипник становился сразу. А вот сегодня делал AERLEX XTA SPOD 7000, которая прошла апгрейд (не у меня), так тот еще рокот был после замены втулок на подшипники. И рукоятка ходила влево-вправо. Грешил на некачественные подшипники. Но оказалось дело в рабочем зазоре главной пары. Пришлось изрядно повозиться, убирая люфты, подбирая регулировочные шайбы. Были шайбы общей толщиной 0,35, катушка порыкивала, главная пара пошатывалась. Тут еще и в посадочных местах ведущей шестерни небольшой косячок у производителя, прослаблена посадка, любые подшипники, хоть китайские, хоть японские свободно снимаются, нет той нормальной плотной посадки. В общем, только когда довел толщину регулировочных шайб до 0,47, катушка стала работать нормально, без рыка и болтанки ГП. А это на секундочку раз семь катушку собирал-разбирал, пока добился результата.
Четвертый вопрос: Как поменять втулки на подшипники на бесконечнике? Отвечаю. Никак. По двум причинам. Первая причина - абсолютно бессмысленная это затея, лучше бесконечник крутиться не будет. Не те там скорости и не те направления приложения нагрузок, чтобы обязательно, кровь из носу, ставить подшипники. Если бы речь шла о спиннинговых катушках, где важны тактильные ощущения и плавность вращения при использовании тонкого шнура, то там бы классность подшипника играла роль. Но на споде с толстыми шнурами и вообще другим целевым назначением втулки справляются со своей задачей на бесконечнике не хуже подшипников. Вторая причина - не так просто поставить подшипники вместо втулок. Дело в том, что бесконечник с двух сторон имеет по втулке, они разные по длине и форме:

Если с заменой нижней втулки можно еще повозиться, заменив ее на подшипник 3х6х2,5, для этого потребуется добавить регулировочную шайбу порядка 0,8, то вот вверху у паразитной шестерни втулку просто так на подшипник заменить невозможно и регулировочные шайбы не прокатят. Втулка имеет в верхней своей части как бы срез в боковой плоскости, который определенным образом помещается в отверстии корпуса и фиксируется передним упорным подшипником.

То есть, без фигурной "подпорки" подшипник не установить. И тут либо резать втулки, либо точить шайбы. И то, и другое мне не нравится. особенно с учетом пункта первого.
Вопрос пятый: Катушка не очень тихо работает, это нормально? Отвечаю. Эти катушки вообще тихими назвать нельзя. У них нет модульных шестеренок, которые снижают шум от трения металлических шестеренок. Тут все просто - три контакта и все из металла: главная пара+паразитка:

Разумеется, шум при вращении ротора тоже бывает разный. Некоторые шумы являются признаком выработки смазки и износа главной пары и других трущихся частей. Но даже смазанная катушка не будет абсолютно бесшумно работать.
Вопрос шестой: Чем смазать катушку после замены втулок на подшипники? Отвечаю. Вообще-то, если катушка новая или она работала недолго, то смазку менять не стоит, нужно перераспределить ее. Например, с зубьев ведомой главной пары смазка "уходит" к центру. Это совсем нестрашно, поскольку на зубьях и не должно быть какого-то слоя смазки, там есть тонкая пленка. Но для очистки совести смазку можно собрать из центра и снова нанести на зубья. Смазка все равно выдавится и уйдет к центру, может быть даже на первом вращении рукоятки, но зато спать вы будете намного спокойнее, с чувством выполненного долга
Но если все таки катушка долго работала и смазка выработалась, то старую смазку нужно удалить, и после чистки нанести новую.
Какую? Это уже отдельный вопрос. И выбор конкретного типа смазочного материала зависит не только от финансов, но и от класса катушки, ее состояния. Мне, например, для неубитых катушек нравится работать с шимановским смазками:

Да, дорого, но они того стоят. А вообще каждая катушка в зависимости от ее состояния требует своего подхода.
И сопряженный с этим вопрос: Какое количество смазки наносить? Отвечаю: немного, примерно вот так:

Вопрос седьмой: Нужно ли менять втулку ролика лескоукладывателя на подшипник? отвечаю. В принципе, втулки в роликах практически всегда работают нормально, тем более это сподовая катушка. В забросах ролик не участвует, а на вымотке спомба или пустой ракеты нагрузки не те, чтобы заморачиваться с установкой подшипника. Опять таки аналогия со спиннингом. Шнуры до 4 лб требуют подшипника, выше - 6-8-10 лб наличие подшипника не так критично. Но тут еще влияние оказывает сам шнур. Тонкие, гладкие и скользкие шнуры требуют подшипника. Плоские, толстые - ролик с ними справляется. Ролик имеет еще один минус - его нужно регулярно чистить и смазывать. Но процедура эта простая. Так что решайте сами - нужен вам подшипник в узле ЛУ или нет. Некоторые ставят подшипник 5х8х3 вместо втулки:

В общем-то, это и вся информация для желающих в зимний период заняться апргейдом своих катушек.

[Vladimir_vc]

Добрый день! Сегодня делал ТО своим катушкам и столкнулся с такой проблемой. На одной катушке Daiwa Crosscast X не раскручивается болт ролика лесоукладывателя. В общем я его уже прилично слизал а открутить не удается. Провернулся на пол оборота и дальше не идет. Если открутить не получится придется искать ротор или дужку в сборе.
Подскажите кто знает у Crosscast X и Crosscast S Роторы одинаковые? Может быть еще есть какие то Дайвы с одинаковыми деталями ротора?

[vovan64]

Добрый день! Сегодня делал ТО своим катушкам и столкнулся с такой проблемой. На одной катушке Daiwa Crosscast X не раскручивается болт ролика лесоукладывателя. В общем я его уже прилично слизал а открутить не удается. Провернулся на пол оборота и дальше не идет. Если открутить не получится придется искать ротор или дужку в сборе.
Подскажите кто знает у Crosscast X и Crosscast S Роторы одинаковые? Может быть еще есть какие то Дайвы с одинаковыми деталями ротора?

Разница в цвете и подшипник/втулка в ролике.Надо перед тем как откручивать сразу не много на затяжку и потом откручивать.На пару часов в морозилку и попробовать еще раз.Не получится то греть винт паяльником без фанатизма.На крайний случай снять дужку с ротора с той деталью на которую прикручен ролик и руками попробовать покрутить вперед/назад аккуратно.Должно получится.

[Vladimir_vc]

На крайний случай снять дужку с ротора с той деталью на которую прикручен ролик и руками попробовать покрутить вперед/назад аккуратно.Должно получится.

Спасибо. Буду пробовать. Поставил дужку с роликом в морозилку. Боюсь что придется высверливать.

[Colonel]

Высверлить.... разве что убрать головку винта, а дальше все снимется. Но не факт, что потом плоскогубцами просто будет обломок открутить. Пробуйте вначале щадящие методы. Точечный прогрев помогал газовой горелкой-паяльником (только с острым пламенем, а не с широкой форсункой), при условии отсутствия тремора рук. Если резьба не сбита, а просто окислы или ржавчина, то вэ-дэ-шка помогает.

[aleks_buslov]

Доброго всем времени суток! Кто может посоветовать где в Киеве лучше обслужить и отремонтировать катушки? Кто что может сказать по поводу СЦ Флагман?

[Yurchik77]

Добрый вечер!
Подскажите, где можно в Киеве качественно сделать ТО катушек Shimano?

[Владимир1]

Так наверное эту процедуру и самому можно сделать.Есть куча видео.Там ведь нет ничего такого что надо ремонтировать.Так-позабавится в межсезонье.

По видео на ютюбе я стиральную машинку ремонтировал и отремонтировал, второй год служит после ремонта! Кучу денег сєкономил, а сколько удовольствия получил! Сейчас самому можно делать очень многое, бояться не нужно!

[Tweakerok]

Взял Shimano Ultegra 14000 XTD несколько штук.

При срабатывании фрикциона есть едва слышимый треск, в то время как в других катушках треск отчетливый.

Если поменять шпулю треск от срабатывания такой же как у всех. Что может быть с той шпулей, которая тихо срабатывает?

[Colonel]

Tweakerok
На внутреннюю сторону шпули посмотрите. Там расположен элемент, контактирующий с зубчаткой на штоке. Он может быть слегка согнут. Выправляйте аккуратно утконосами и будет вам громко трескучее счастье