HARP :: Просмотр темы - "Правильные" и "неправильные" поводки

Расстояние от среза трубочки до места входа в ее бок поводкового материала – это рычаг, превращающий тяговое усилие поводка в момент сил втыкающий жало крючка в плоть рыбы. (Это ответ на вопрос КарпятNikа. Равновесным силам плевать на то: тяните ли вы за поводок, или рыба выплевывает, не понравившееся ему, угощение. Исход один: Трубочка упрется в тело во рту у рыбы. Крючок повернется и воткнется в плоть рыбы. Рыба совершила самозасечку. Получили ПАРОВОЗ! И куда только смотрит Верховная Рада? Нужно срочно отменить Закон Ома!!!).

Что мне дал такой монтаж? За последние два года, когда я применяю данную доработку крючков империалистов, я забыл о сходах и неудачных засечках, и холостых поклевках. Мне даже удивительно было об этом читать на страницах Форума.

Если хотя бы дважды засечка произошла не в центр нижней губы - это основательный повод задуматься и начать что-то менять (длину волоса, длину поводка, размер и форму крючка и т. д.).

крюк разворачивается цивьем в низ не путем упирания трубочки или еще чего-небудь, а под собственным весом (думаю врядле ктото станет доказавать что может висеть вверх или в бок головой), и здесь не маловажный фактор играет жосткость волоса(ради эксперемента возьмите в руки поводок с бойлом и попробуйте прокручивать бойл вокруг своей оси-при достаточно мягком волосе крюк будет висеть не подвижно цивьем вниз

Да именно для данных конкретных условий.
Как правило, простые отработанные монтажи работают отлично, но бывают такие моменты как я описал, тогда нужно вносить изменения в поводки, которым раньше верил на 100% и считал безотказными.

По этому скорее всего из-за плохой засечки впринципе, а не в какое место произошла засечка.

заглядываем "невезучему" в рот, на предмет куда воткнулся сколько раз воткнулся и т.д.

Автор:	Igor G [ Вт сен 08, 2009 19:34 ]
Заголовок сообщения:
Помоему, по поводу буржуев и их статистики не все так просто, (кто платит - тот заказывает музыку), да и фильмы их в большинстве своем содержат скрытую рекламу термоусадок, силикона, колечек и др. По мне так - чем меньше всяких трущихся, скользящих, перекатывающихся узлов, тем меньше вероятность того, что при забросе и вываживании они не перекрутятся, оторвутся, зацепятся за лидкор и т.д., а выходит из строя одна мелочь - в большинстве случаев оснастка не работает. К слову, никто не читал "Совешенную ловушку" Леона Хугендика? Описывает, по-моему, достаточно доступно о работе крючков и оснасток.

Автор:	КарпятNik [ Вт сен 08, 2009 23:25 ]
Заголовок сообщения:
Цитата: Расстояние от среза трубочки до места входа в ее бок поводкового материала – это рычаг, превращающий тяговое усилие поводка в момент сил втыкающий жало крючка в плоть рыбы. (Это ответ на вопрос КарпятNikа. Равновесным силам плевать на то: тяните ли вы за поводок, или рыба выплевывает, не понравившееся ему, угощение. Исход один: Трубочка упрется в тело во рту у рыбы. Крючок повернется и воткнется в плоть рыбы. Рыба совершила самозасечку. Получили ПАРОВОЗ! И куда только смотрит Верховная Рада? Нужно срочно отменить Закон Ома!!!). По поводу Ома-славо Богу пока на электро удочки не ловим Извените за настойчивость но я чтото или не понимаю или претворяюсь. В приведеной цитате Вы сами говорите о тяговой силе, но позвольте я конечно в физики не сильно селен ну помоему тяговая сила наступает при натяжении поводка, а когда насадку выплевывает то это вроде выталкивающие силы а не тяговые. Кроме этого на сколько мне известно крюк разворачивается цивьем в низ не путем упирания трубочки или еще чего-небудь, а под собственным весом (думаю врядле ктото станет доказавать что может висеть вверх или в бок головой), и здесь не маловажный фактор играет жосткость волоса(ради эксперемента возьмите в руки поводок с бойлом и попробуйте прокручивать бойл вокруг своей оси-при достаточно мягком волосе крюк будет висеть не подвижно цивьем вниз), а вместо трубочки есть колцо крюка, которое с тем же успехом будет упираться куда Вы пожелаете даже без Ома с его электро законами. При выталкивания насадки РЫБОЙ рычаг будет совсем в другом месте-по верху крюка и ни кто Вам уже не поможет, если конечно только поводок не успеет натянуться. Поэтому рыб должен уколоться о жало как только насадка попала ему в рот, вот сдесь уже будет играть роль и длинна волоса и активность карпа и размер селиконового стопора на крюке и тд. и тп. Цитата: Что мне дал такой монтаж? За последние два года, когда я применяю данную доработку крючков империалистов, я забыл о сходах и неудачных засечках, и холостых поклевках. Мне даже удивительно было об этом читать на страницах Форума. Честно говоря я не встречал еще ни одного рыбацюгу у которого 100% засечка.Такое высказывание наводит лишь на одну БЕЗ ОБИД самнительную мысль или даже вопрос-может Вы и не догадываетесь о том, что рыб берет и выплевывает Вашу насадку и даже при этом пика нет?

Автор:	Палыч [ Вт сен 08, 2009 23:48 ]
Заголовок сообщения:
Два миллиметра... семь миллиметров... рейсмус (а что им измеряют?)...приложение сил...Гацальский... - совсем запутался в этой метрологии в перемежку с сопроматом и тем-же Гацальским НО Grygoriy писал(а): Что мне дал такой монтаж? За последние два года, когда я применяю данную доработку крючков империалистов, я забыл о сходах и неудачных засечках, и холостых поклевках. Мне даже удивительно было об этом читать на страницах Форума. интригует. А можно, все-таки фото в студию, ну или хотя-бы рисунок?

Автор:	Олег Певнев [ Ср сен 09, 2009 08:18 ]
Заголовок сообщения:
По настоящему проверить засекающие свойства монтажа можно только в условиях соревнований, когда рыба берет насадку совсем не так, как в отсутствие прессинга. Я привык доверять своим монтажам, и они обычно меня не подводят. Дважды были на тренировке на Желтом - годами провереные монтажи секли отлично - центр нижней губы, сходов практически не было. В прошлом году в Каменке в условия соревнований на такие же монтажи рыба секлась отлично, сходов было крайне мало. Приехали с теми же монтажами на соревнования: правильных засечек единицы - секлось куда угодно (в угол, в бок и даже в верхнюю губу), но не куда нужно. Сходов было больше, чем обычно бывает за целый сезон. Я это к тому, что нельзя сделать идеальный поводок - изменившиеся условия настоятельно потребуют внесения изменений в конструкцию монтажа. К этому нужно быть готовым. Если хотя бы дважды засечка произошла не в центр нижней губы - это основательный повод задуматься и начать что-то менять (длину волоса, длину поводка, размер и форму крючка и т. д.).

Автор:	Андрей С [ Ср сен 09, 2009 08:23 ]
Заголовок сообщения:
Теоретик писал(а): Если хотя бы дважды засечка произошла не в центр нижней губы - это основательный повод задуматься и начать что-то менять (длину волоса, длину поводка, размер и форму крючка и т. д.). А начать что-то менять для того, чтоб усовершенствованная оснастка работала именно на этом водоеме и в условиях такого прессинга или чтобы получить более качесвенную оснстку для любых условий?

HARP https://kharkiv.fishing/bb/

"Правильные" и "неправильные" поводки https://kharkiv.fishing/bb/viewtopic.php?f=31&t=5778	Страница 2 из 18

Автор:	Олег Певнев [ Ср сен 09, 2009 08:29 ]
Заголовок сообщения:
Да именно для данных конкретных условий. Как правило, простые отработанные монтажи работают отлично, но бывают такие моменты как я описал, тогда нужно вносить изменения в поводки, которым раньше верил на 100% и считал безотказными.

Автор:	Vetala [ Ср сен 09, 2009 09:33 ]
Заголовок сообщения:
КарпятNik писал(а): крюк разворачивается цивьем в низ не путем упирания трубочки или еще чего-небудь, а под собственным весом (думаю врядле ктото станет доказавать что может висеть вверх или в бок головой), и здесь не маловажный фактор играет жосткость волоса(ради эксперемента возьмите в руки поводок с бойлом и попробуйте прокручивать бойл вокруг своей оси-при достаточно мягком волосе крюк будет висеть не подвижно цивьем вниз +100 Кроме жирной опечатки ЖАЛОМ вниз

Автор:	Igor G [ Ср сен 09, 2009 09:36 ]
Заголовок сообщения:
Теоретик писал(а): Да именно для данных конкретных условий. Как правило, простые отработанные монтажи работают отлично, но бывают такие моменты как я описал, тогда нужно вносить изменения в поводки, которым раньше верил на 100% и считал безотказными. Олег, Золотые слова. Действительно, а зачем после засечки мы (во всяком случае я) заглядываем "невезучему" в рот, на предмет куда воткнулся сколько раз воткнулся и т.д. Взять ситуацию один и тот же водоем на обычной сессии и на соревнованиях "ведет" себя совсем по другому (пост Олега по поводу Желтого) и начинается то длину волоса увеличить, то силикон поставить, + ко всему есть еще такая рыба, как АМУР.

Автор:	Vetala [ Ср сен 09, 2009 09:44 ]
Заголовок сообщения:
Теоретик писал(а): Если хотя бы дважды засечка произошла не в центр нижней губы - это основательный повод задуматься и начать что-то менять (длину волоса, длину поводка, размер и форму крючка и т. д.). Олег, а чем плоха засечка вбок? Я считаю, что засечка вбок тоже надежна, просто она происходит при подходе рыба с другой стороны(например со стороны грузила) и при большей скорости перемещения(состязание по поеданию пищи с собратьями). И как раз на соревнованиях, интенсивность перемещения рыбы возростает при таком прессинге по всему водоему.

Автор:	Олег Певнев [ Ср сен 09, 2009 09:59 ]
Заголовок сообщения:
Виталик, засечка вбок чревата следующим гадким моментом: допустим рыба уходит от тебя влево и стремится уйти за пределы ринга/сектора, в коряжник и т. д. Ты, естественно, пытаешься ее развернуть и производишь выкачивание в горизонтальной плоскости вправо. При этом изменяется угол воздействия на крючок. При засечке вбок крюк в такой ситуации может выскочить. У нас был такой момент: Вася водил рыбину (по ощущениям под двадцатку) минут 15-20 (даже ото дна ни разу не смог оторвать). Как только изменился угол воздействия на крючок, моментальный сход.

Автор:	Vetala [ Ср сен 09, 2009 10:47 ]
Заголовок сообщения:
У нас тоже было (и у Мака тоже) , но на вертолет , после чего зарекся ставить его (до этого тоже много раз зарекался). По этому скорее всего из-за плохой засечки впринципе, а не в какое место произошла засечка. Если крюк пробил губу, то все равно в какой бок и куда пхнет паровоз

Автор:	Олег Певнев [ Ср сен 09, 2009 10:50 ]
Заголовок сообщения:
Цитата: По этому скорее всего из-за плохой засечки впринципе, а не в какое место произошла засечка. Виталик, возьми карпа и загляни ему в пасть: губа жесткая, а щека мягкая - и выпасть из нее крючку проще и просто порвать щеку легко.

Автор:	Vetala [ Ср сен 09, 2009 10:53 ]
Заголовок сообщения:
Я имел ввиду не щеку , а боковую часть губы.

Автор:	КарпятNik [ Ср сен 09, 2009 10:57 ]
Заголовок сообщения:
Теоретик писал(а): Если хотя бы дважды засечка произошла не в центр нижней губы - это основательный повод задуматься и начать что-то менять (длину волоса, длину поводка, размер и форму крючка и т. д.). думаю тут не стоит быть таким котегоричным т.к. рыб в водоеме хотябы разный по размеру и соответственно и рот у них не одинаковый а от сюда комуто крюк большой а комуто маленький. Если поголовье на конкретном водоеме приблизительно одного размера то соглашусь на все 100%, но если нет, то как правильно заметил Цитата: заглядываем "невезучему" в рот, на предмет куда воткнулся сколько раз воткнулся и т.д. Если приследуют сходы тоди согласен на1000% что надо чтото менять.

Автор:	Vetala [ Ср сен 09, 2009 11:51 ]
Заголовок сообщения:
При использовании беглецовых оснасток карп редко засекается за верхнюю часть рта (A). В случае очень короткого волоса прокалывание часто происходит в глубине угла рта (B) , в зоне, где ткань нежна, и это повышает вероятность схода. Хорошая оснастка чаще всего будет засекать карпа за край нижней губы (D) или за ближнюю часть угла рта (C). В этих зонах ткани прочнее, и плотно засевший крючок легко не отцепится

Страница 2 из 18	Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/