| HARP https://kharkiv.fishing/bb/ |
|
| "Правильные" и "неправильные" поводки https://kharkiv.fishing/bb/viewtopic.php?f=31&t=5778 |
Страница 1 из 18 |
| Автор: | Олег Певнев [ Пт сен 04, 2009 07:59 ] |
| Заголовок сообщения: | "Правильные" и "неправильные" поводки |
То mamay Цитата: и вяжу, вроде правильно
Вроде правильно и правильно это (как говорят в Одессе) две большие разницы. Фото поводка (с насаженным бойлом) в студию. |
|
| Автор: | mamay [ Пт сен 04, 2009 21:14 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Здравствуйте !!!! Большое спасибо, что Вы мне подскажете правильно, иле не правильно повязаны у меня поводки. Выложил фото в своём альбоме, а также фото лески, шок лидера , ледкор, поводковый материал , крючки. |
|
| Автор: | mamay [ Пт сен 04, 2009 21:17 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Фото правда не ахти. |
|
| Автор: | Colonel [ Сб сен 05, 2009 08:16 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Фото действительно "не ахти", не все видно. Лично меня смущает узел возле колечка крючка, но на фото не разобрать. |
|
| Автор: | КарпятNik [ Сб сен 05, 2009 08:59 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вооще не понял  Крюк под плавающую оснастку, а бойл тонущий
(если не ошибаюсь Гамарус от фан фишинга), узел не через кольцо, на таком типе и форме крюка резинка должна быть не одна а две (если речь идет о тонущем) или колечко (если речь о плавающем)
|
|
| Автор: | mamay [ Сб сен 05, 2009 09:14 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вы правильно заметили бойл Гамарус от фан фишенг. Узел идёт через кольцо просто плоха видно. А по поводу крючка что он под плавающий бойл так просто дома не было Другова. А что с резинкой если под тонущий , где они должны быть две??? Я постараюсь переделать фото. |
|
| Автор: | mamay [ Сб сен 05, 2009 09:25 ] |
| Заголовок сообщения: | |
П.С небыло другова бойла. |
|
| Автор: | КарпятNik [ Сб сен 05, 2009 10:32 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Чтобы чтото обсуждать неоходимо видеть рабочий поводок связанный для рыбалки, иначе все советы будут не коректными т.к. 1. Необходимо видеть какими формами крюка Вы пользуетесь. 2. Растояние между бойлом и крюком. 3. Размер стопорной резинки 4.Количество резинок на конкретной форме. 5.Длинна поводка 6.Поводковый материал на конкретной форме 7.Фирма производитель конкретного крюка и тд. |
|
| Автор: | Igor G [ Пн сен 07, 2009 08:20 ] |
| Заголовок сообщения: | |
mamay писал(а): Вы правильно заметили бойл Гамарус от фан фишенг. Узел идёт через кольцо просто плоха видно. А по поводу крючка что он под плавающий бойл так просто дома не было Другова. А что с резинкой если под тонущий , где они должны быть две??? Я постараюсь переделать фото.
Вставлю свои 5коп. 1. На крючек типа "банан" с донной оснасткой ловить можно, но с условием использования вместо силикона - кольца. 2. То что касается размера силикона - зачем так круто, насколько я понимаю силиконовая трубка нужна для того, что бы волос не закрутился вокруг цевья крючка при забросе, потом трубка только мешает нормальной самозасечке, т.е. если используется трубка ее нужно делать, как можно тоньше. 3. Если говорим про сходы на конкретном водоеме (Бобровка), то на сегодняшний день, для этого водоема самые оптимальные Фоксовский ЛонгШейн 2-4 номер и Тандемовский не помню названия похож на Фоксовский SX второй серии - этот вообще вяжу без трубочек термоусадок и прочего тюнинга. ИМХО |
|
| Автор: | Олег Певнев [ Пн сен 07, 2009 08:25 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вот поводок, который я использую в большинстве случаев: 
|
|
| Автор: | Grygoriy [ Пн сен 07, 2009 19:50 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Теоретик писал(а): Вот поводок, который я использую в большинстве случаев:
Селиконовая трубка, на кольце цевья крючка нужна для принудительной самопроизвольной засечки. Называется этот вид доработки крючка у "буржуев": "Line-Linier", (аналог "...Пиииво..."). Длина такой трубки до 7 (семь) миллиметров от среза кольца до среза трубки. Поводок должен входить в селиконовую трубку не в торцевой срез трубки (как на фото), а в боковую поверхность селиконовой трубки, на растоянии 2 (два) миллиматра от среза селиконовой трубки при длине трубки 7 (семь) миллиметров, со стороны, в которую загнут крючок. То есть в сторону жала крючка. В кольцо крючка поводок входит так же со стороны жала крючка. Работает это так: 1. Карп засасывает бойл до глубины глоточного зуба. При этом крючек оказывается во рту карпа. 2. Меняет наклон своего тела до горизонтального положения. 3. При этом, в зависимости от длины поводка, он уже натянулся, или передал усилие на сигнализатор, и натянется сразу же после подсечки. 4. Если карп выплевывает бойл, или, при подсечке, вы пытаетесь выдернуть крючек из рта карпа, селиконовая трубочка упирается своим торцевым срезом в губу карпа внутри рта, а эти 2 (два) миллиметра, от среза трубки до места входа поводка в селиконовую трубочку, работают как плечо рычага, при этом жесткость трубочки выростает в геометрической прогрессии от скорости выдергивания или выплевывания. 5. Крючек, при этом, жалом крючка направляется в сторону плоти карпа и производит укол. 6. Карп делает непроизвольный рывок и загоняет жало крючка в свою плоть, перемещается и засекается. В итоге - "паровоз". Эфективность такой доработки цевья крючка очень высока: из 20 (двадцать) взятий карпом бойла в рот происходит 19 (девятнадцать) результативных засечек. Это по материалам зарубежной прессы. При этом, в среднем, в 18 (восемнадцать) случаях засечка происходит за нижнюю губу. Это "буржуйская" статистика, а со статистикой спорить сложно. Переделал все свои поводки под такую оснастку два года назад. Работает, как швейцарские часы. |
|
| Автор: | КарпятNik [ Пн сен 07, 2009 21:27 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: 2. То что касается размера силикона - зачем так круто, насколько я понимаю силиконовая трубка нужна для того, что бы волос не закрутился вокруг цевья крючка при забросе, потом трубка только мешает нормальной самозасечке, т.е. если используется трубка ее нужно делать, как можно тоньше. Прикольно задал вопрос а потом сам на него и ответил  Цитата: этот вообще вяжу без трубочек термоусадок и прочего тюнинга. И это ПРАВЕЛЬНОЕ ИМХО С термоусадками моно играться скоко угодно на простй рыбалки и тока. Цитата: Если карп выплевывает бойл, или, при подсечке, вы пытаетесь выдернуть крючек из рта карпа Или тут не уместно так как карповая снасть подрозумивает самозасечку Цитата: 3. При этом, в зависимости от длины поводка, он уже натянулся, или передал усилие на сигнализатор, и натянется сразу же после подсечки.
Тут вооще мозги до кучи собрать не могу. У карпа два варианта: 1.Уколоться выплевывая насадку. 2.Уколоться натянув поводок все еще смакуя насадку В зависимости от вариантов крюк будет себя при засечки вести по разному. У термо куча недостатков одна из которых была озвучена выше, вторая к примеру это транспортировка, и тд. Счетаю чем проще тем лучше, чеще выкидывайте старые и вяжите новые, уделяйте внимание на длинну волоса, поводка,размеру крюка и как говорится рыбы к вам потяну  тся
|
|
| Автор: | Олег Певнев [ Вт сен 08, 2009 08:24 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: Поводок должен входить в силиконовую трубку не в торцевой срез трубки (как на фото), а в боковую поверхность силиконовой трубки, на расстоянии 2 (два) миллиметра от среза силиконовой трубки при длине трубки 7 (семь) миллиметров, со стороны, в которую загнут крючок.
Позволю не согласиться с тремя моментами. 1. На цевье надевают не силиконовую, а термоусадочную трубочку. 2. Откуда эти 7 мм? Длина термоусадки зависит от конструкции и размера крючка, а также от того, каким образом изогнуть трубочку при ее усаживании над паром. Поэтому длина трубочки никак не может быть фиксированной. Если продолжить линию жала крючка, она должна пройти через ту точку, в которой поводок выходит из трубочки. 3. Чем мучиться и выводить поводок в боковую поверхность трубочки, гораздо проще сделать ножницами фаску на том торце трубочки, из которого будет выходить поводок (на фото просто этого не видно). В результате он выйдет на те же пару миллиметров от торца, только сделать это намного проще, нежели продевая поводок иглой через боковую сторону трубочки. Вот как это выглядит (до усаживания трубочки): 
|
|
| Автор: | КарпятNik [ Вт сен 08, 2009 09:45 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Та селикон чуть выше  термоусадки
|
|
| Автор: | Grygoriy [ Вт сен 08, 2009 13:00 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Теоретик писал(а): Вот как это выглядит (до усаживания трубочки): Очень класное фото, Олег! Просто класс! Фаску вижу! Получил удовольствие глядя на него! Спасибо за помощ - у меня нет с собой шнура, соединяющего фотоаппарат с компьютером, иначе вчера выложил бы примерно такое же. Пишу ответ, сейтас отредактирую это сообщение. Ловлю я на крючки OWNER № 4., серии: С-1 или 53704, тяжелая версия, толщина стали 1,04 миллиметра. Серия С-1 с удлиненным цевьем, серия 53704 разогнута в плоскости крючка. Обе серии имеют химическую заточку жала крючка в трех плоскостях и явную бородку! Теперь принимаю позицию вратаря Гацальского (Наша Раша): «…И принеси мусорных пакетов, побольше, принеси. Каждый игрок команды, после матча, должен вынести кусочек Гацальского через проходную…» Фаска: Трубочка имеет торцевое сечение "O", то есть почти правильная окружность. При таком сечении, материал трансформирует сжимающую трубочку силу в касательные силы (направленные по нормалям к окружности в каждой ее точке) стремящиеся увеличить диаметр трубочки, а это сделать не просто, хоть с силиконом, хоть с термоусадкой. Можете проверить. Если привлечь сопромат, то разница выходит где-то на порядок, не больше, ну да мы и не хотели МАЗ поднимать. Фаска же будет иметь сечение "U". При таком сечении, под действием силы сжатия, верхние края "U" разойдутся и, произойдет смятие трубочки. Откуда возьмется сила сжатия трубочки? Эта сила возникнет в результате преобразования тягового усилия на поводок, когда свободный срез трубочки упрется в тело во рту у рыбы. Теперь вопрос: Кому это нужно? Ответ: Нам и Архимеду. Это он просил дать ему рычаг и, он, таки перевернул бы Землю. Замечу только, что рычаг может выполнить функцию не только усилителя, но и преобразователя направления, в нашем случае с его появлением возникает момент сил. Крючок будет поворачиваться вокруг среза трубочки, упирающейся в тело во рту у рыбы. Расстояние от среза трубочки до места входа в ее бок поводкового материала – это рычаг, превращающий тяговое усилие поводка в момент сил втыкающий жало крючка в плоть рыбы. (Это ответ на вопрос КарпятNikа. Равновесным силам плевать на то: тяните ли вы за поводок, или рыба выплевывает, не понравившееся ему, угощение. Исход один: Трубочка упрется в тело во рту у рыбы. Крючок повернется и воткнется в плоть рыбы. Рыба совершила самозасечку. Получили ПАРОВОЗ! И куда только смотрит Верховная Рада? Нужно срочно отменить Закон Ома!!!). Приславутые 2 миллиметра: Вопрос: Почему именно 2 миллиметра? Ответ: Проклятые буржуи. Они посчитали, что при длине трубочки в 2 или 3 миллиметра, ее жесткости будет достаточно, чтобы избежать смятия, выполнить роль рычага и, что самое главное для них: «…не нанести лишних ран Рыбе…». На счет ран не знаю, а с жесткостью промашки нет, проверил расчетами. Приславутые 7 миллиметров: Вопрос: Откуда эти 7 миллиметров? Отвечу словами Олега Пивнева (Снмаю шапку еще раз! Кто из форумчан мог вспомнить это, читая мой бред? Только Он! Теоретик: «…Если продолжить линию жала крючка, она должна пройти через ту точку, в которой поводок выходит из трубочки…». Теперь у нас есть трубочка, в ней, на расстоянии 2 миллиметра есть дырочка, в нее входит поводковый материал, поместим место вхождения поводка в трубочку в точку на которую смотрит жало крючка, возьмем штангель, складной метр, линейку, ресмус, …, и промеряем расстояние от этой дырочки с поводком до кольца крючка. Получаем 7 или 8 миллиметров, в зависимости от погрешности измерительного прибора. Как у них все сложно у этих Буржуев! А по тому, что чтут свято геометрию – геометрию изгиба крючка. Добавляем к этой длине наружный диаметр кольца крючка и имеем искомую длину трубочки. Позиция Гацальского: Материал трубочки: «…На цевье надевают не силиконовую, а термоусадочную трубочку...”. Ну что Господа Форумчане? У всех есть мусорные пакеты? Тогда поехали: я делаю трубочку не из силикона, не из термоусадки, а из трубочки противозакручивателя. Как ее крепить? Я клею ее на СуперГель. Покупаю его в Билле на кассе. Там нечем не ограниченные запасы этого добра. Но не СуперКлей, а СуперГель. Почему? По тому, что мне не понравился, когда-то, узел привязки крючка к поводку и устройство волоса. У Гацальского на этот счет куча своих мыслей и два мешка отличного Английского Плана. Ну, а это отдельная история на два печатных листа. Скажу только, что у меня из узла на цевье крючка выходит петля. Свободный конец петли я выпускаю в трубочку, в трубку, а не в дырочку, заплавляю ее там, чем чуточку увеличиваю жесткость. Сразу скажу – выдернуть ее невозможно, поранить рыбу – тоже невозможно. Почему я так сделал? Потому что люблю D-оснастку бойла, но колечко на цевье крючка – мне не нравилось. Оно постоянно ржавело. А рыбалка должна быть постоянным, непрерывным удовольствием, таким, как и разговоры о ней. Что мне дал такой монтаж? За последние два года, когда я применяю данную доработку крючков империалистов, я забыл о сходах и неудачных засечках, и холостых поклевках. Мне даже удивительно было об этом читать на страницах Форума. За сим, Уважаемая Дарья Матвеевна, честь имею откланяться, несите меня через проходную в пакетах и пакетиках. |
|
| Страница 1 из 18 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|