HARP

_________________
Сколько всего не сделано... А сколько еще предстоит не сделать!

Ну, Виталий Палыч, вы меня завели.
Я уже писАл раньше, что почти отказался от мормышек в пользу чертиков, но теперь знаменитая спираль развития делает очередной виток. Перечитал сохраненные у меня на компе разные форумы, добавил форумы и статьи за последний год, и возникли вопросы.
Пару лет назад я экспериментировал с серьгой (или восьмеркой? не помню уже), но результатом не удовлетворился. Окунь у нас, в основном, маленький. Извините, не "у нас", а "у меня". Так вот, поклевок стало больше, но реализация ухудшилась, и средний размер рыбы уменьшился. Окушок явно пытался отщипнуть подвеску, поклевка есть - подсечки нет. Еще подвеску обожала лаврушка лавролистного размера. Просто с бисером такого не происходило. Также ставил бегающую бусинку над чертиком, снова количество поклевок увеличилось, увеличилось подбагривание плотвы или подлещика при контрольной подсечке. Так как сход рыбы или удар "по губам" большей частью заставляют лунку "умирать" на какое-то время, то общая реализация ухудшилась. В результате от обвеса и бусинки отказался.
Теперь, собственно, вопрос. Для чего смещать точку интереса рыбы с непосредственно объекта - мормышки, или еще лучше - крючка мормышки, на внешний объект? Чем обвес лучше просто бисера или кембрика на крючке? (тут еще вопрос терминологии - мне понятней применять термин "обвес" к любому элементу вне цевья крючка). То есть, с одной стороны, ясно, что обвес лучше привлекает рыбу с расстояния и позволяет снизить частоту колебаний, но нацеленность рыбы на обвес вблизи крючка - не есть хорошо. Можно ли оснастить мормышку таким образом, чтобы при приближении рыбы ее внимание переключалось с обвеса на саму мормышку?

_________________
С уважением и пожеланием хорошего клева
Юрий

Для мелкой рыбы весьма подходит подвеска "Ластик" Придумал её очень давно и, как раз, для ловли мелочи для жерлиц. Первые варианты «ластика» делал так же, как и «восьмерку», только вместо бисера привязывал леской разного диаметра пористую, хорошо плавающую полистироловую изоляцию от проводов. Идея была такова: я часто удачно ловил рыбу на мормышки с подсадкой гранулы полистирола, кусочка пенополиуретановой пенки или пористой резины. Подсадка плотно сидела на крючке и двигалась синхронно с мормышкой. Мне же все время хотелось, чтобы насадка и мормышка вели себя в воде по-разному! Считайте это моей причудой! Вот и решил плавучий элемент посадить на подвижную ось. Так появился «Ластик». Потом вместо пористого кембрика стал привязывать пенополиуретан (в просторечье – «пенка»), а теперь уже и не привязываю, а просто клею. Отрезок кембрика надеваю на зубочистку, кусочек пенки смазываю суперклеем и склеиваю. Через пять минут подрезаю пенку ножничками.
Впрочем, если Вы не доверяете своему клею, то можете для надежности притянуть пенку к кембрику при помощи тонкой лески. В воде плавучий элемент подвески все время стремится всплыть и забавно колеблется сбоку крючка или над ним, но все время между жалом и корпусом мормышки. Поэтому, пустых поклевок на подвеску «ластик» практически не бывает.
Удачи, Палыч.

Так в том-то и дело, что я не хочу ловить мелкую рыбу! А она на подвесные элементы ведется раньше, чем крупная! И укрупнение самой мормышки не помогает. Поэтому я и перестал применять обвесы.

_________________
С уважением и пожеланием хорошего клева
Юрий

Речь не идет о мелкой рыбе, Юрий. С подвеской "ластик" ловил очень приличных особей, хотя, изначально, проектировал её для мелких живцов. А оказалось, что ловится всё! Особенно хорошо, когда рыба очень пассивна. Рыба ведь не "кусает" приманку, а просто открывает рот и резко "распахивает" жабры, втягивая приманку как насос. Если приманка не съедобная, то моментально её выплевывает. Поэтому и подсекать на безмотылку надо моментально. Если приманка очень тяжелая и имеет малую парусность, то она только-только качнется к рыбе и не зацепит, или очень слабо зацепит, пасть. Например, - вольфрамовая дробина с кембриком на цевье. Если на эту же дробину надеть "восьмерку", "ластик", "люстру" или еще что-то с большой парусностью, то приманка с большей вероятностью будет втянута "насосом" в пасть рыбы. Впрочем, это только мое мнение...
Палыч.

Не только Ваше мнение, Виталий Павлович. Я тоже придерживаюсь такой точки зрения. Именно по этой причине я и перешел на паянные мормышки. При относительно большом объеме, создающим колебания воды, воздействующие на боковую линию (по крайней мере, мне это представляется в таком свете), паянные на коронках мормышки имеют меньший вес и легче влетают в рот рыбы вместе с потоком воды. Стараюсь работать минимально возможными весами мормышек для той или иной глубины. ИМХО малый по размеру обвес не столь критично оказывает влияние на "холостые" поклевки. Чаще такое случается с большим обвесом - "столбиками" из 3-4 бусинок. Наверное, и с "восьмерками" такое же может происходить, но мне тут сказать нечего, ограничиваюсь "серьгами" и "перстнями".

_________________
Сколько всего не сделано... А сколько еще предстоит не сделать!

Это противоречит моей практике. Ставлю мормышку с серьгой - идут неподсекаемые поклевки. Ставлю ту же мормышку с бисером - ловлю рыбу. Парусность во втором случае меньше. Увеличенная парусность не облегчает всасывание, а ухудшает, так как увеличивается гидравлическое сопротивление движению мормышки. При активном клеве и наличии конкуренции - да окунь пытается быстрее всосать предполагаемую пищу и делает энергичное движение жабрами. При пассивном - подходит вплотную к мормышке и пытается всосать не всю мормышку, а только подвеску. Это я наблюдал. глядя в лунку.

_________________
С уважением и пожеланием хорошего клева
Юрий

Может, и так, Юрий! С подвесками, парусностью и прочими факторами полная неразбериха! Например, - мормышка ведь все время находится в движении, и часто, весьма в активных и размашистых колебаниях. Как это влияет на "весомость" мормышки в фазе "подъем" при игре? Её вес уравновешен работой кивка в этот момент. А при "сбросе" она планирует и тоже теряет в весе! Вопросы, вопросы... Предполагать, что рыба промахивается, - не серьезно! Она ведь обитает именно в воде и "точное прицеливание" - это её жизнь. Кто, как не рыба, приспособлена выживать в своей среде? Нет, тут что другое... Исследовательская работа многим поколения рыбаков! Я не берусь, - седьмой десяток уже, - успеть бы "наловиться"!
Палыч.

Обижаете, Виталий Палыч! Я постарше Вас, и все равно интересно. Поэтому и на рыбалку хожу, а не за рыбой. Наверное, все дело в том, что и рыба в Ваших краях чуть другая, и кормовые объекты другие. В общем, попробую вернуться к обвесам, Есть кое-какие задумки. . Но ведь таки промахивается! Неоднократно наблюдал при спиннинговой рыбалке. А если и не промахивается, а - играет? Все живые создания играют. Мне кажется, что мы рыбу недооцениваем. Вроде, у нее только инстинкт пожрать да убежать. Или там конкурента отогнать. Неправильно это. Может, она и ваши люстры, как игрушки воспринимает?

_________________
С уважением и пожеланием хорошего клева
Юрий

Рыба просто может иметь разное настроение. Если она активна, то с силой втягивает мормышку, даже бросается на нее с расстояния. А если пассивна, то она подплывает к мормышке поближе, а не с расстояния на нее бросается. и тут два варианта. Первый: рассмотрев играющую мрышку внимательно, рыба понимает, что она не съедобна, поэтому интерес к ней угасает. Второй: она может слегка втягивать мормышку в рот потоком воды, но лениво, ровно настолько, сколько усилия нужно приложить для втягивания козявки такой величины. Но фокус в том, что козявка эта из свинца и она имеет не совсем тот вес, какой может иметь при таком размере эта козявка натуральная. И мормышка просто не влетает в рот с потоком воды. Попробовав два или три раза всосать и - ничего при этом не выходит: мормышка не зассывается, потому что тяжелая. После трех попыток рыба теряет к мормышке всякий интерес и как правило, уплывает. И все остальные рыбы со стаи делают то самое, они ведь как люди имеют свою самоорганизацию, и всегда смотрят, что делает их главный рыб. Все эти мои наблюдения касаются окуня.

Не я первый говорил: у каждого рыболова свой почерк, и каждый делает "свою игру по своему" - одному больше подходят мормышки большего обьема с меньшем весом, другому мормышки меньшего размера, но с большем весом, и что интересно все рыбу ловят успешно. Это я говорю не для тех кто общаеться в этой теме- а для тех кто тоже читает и готовиться и даже стесняеться высказать свое мнение, или задать вопрос, и еще есть такие которые знают больше нас, и ловят больше нас, в этом я уверен.
Ну а теперь от себя; я предпочитаю мормышки с большим удельным весом- соответственно меньшего размера и большого веса. Ну не знаю почему ? а игра у меня больше получаеться на вольфрам, даже в безмотылке.
Эх да ладно, зачем далеко ходить: чем больше разница в удельном весе тела мормышки и подвеса/насадки- тем легче "раскачать" приманку, вот и все.

С ув. Вадим.

_________________
В наше время верить ни кому нельзя, мне можно

А ведь вольфрам считается далеко не лучшим вариантом для безнасадочных мормышек. Если на глубине до 4 метров, то в вольфраме нет смысла. Мне свинец больше нравится, а еще делал когда-то самодельные из чистого припоя без свинца, играют они еще лучше, но глубина должна быть не больше 2 метра и без течения, иначе мормышку течением тянет, легкая.
Я вольфрамовыми не ловлю давно и первая причина - цена, а в корягах приходится терять по 2 - 3 мормышки в день, а каждая мормышка стоит не менее 10 гривен.
А может вольфрамовыми мормышками у меня не получалось ловить из-за того, что все вольфрамки, которые есть в продаже - это чисто насадочные мормышки, и для ловли на безмотылку не годятся? Кто его знает. Но думаю, что дело не в игре даже. Рыба берет и вольфрам, только он тяжелей, и при втягивании в рыбой часто выпадает у нее изо рта, а чаще всего не получается засосать вообще. Сколько раз видел: подплыла рыба, слегка поцеловала мормышку - и уплыла, в рот мормышка не влетает. (По кивку такое касание практически не отслеживается.)
Для того, чтоб лучше раскачать мормышку, крючок должен иметь длинное цевье, на которое надевается эта подвеска. Амплитуда игры будет тем шире, чем дальше от тела мормышки находится подвеска (биссеринка). С коротким цевьем так сильно мормышку не раскачаеш.
Вот только я ловлю на относительно немаленькие "уралки" с маленьким для такого размера крючком с коротким цевьем, и тем не менее окунь ловится. (Плотву, в отличие от окуня, я например, ловлю только с мотылем или по перволедью на голого чертика).
Может потому, что окунь чаще всего предпочитает высокочастотную игру с маленькой амплитудой, и сильно раскачивать мормышку и не надо?

Сообщение Napoleon показывает, как по-разному безнасадочники ловят рыбу, но все - ловят. Отвечаю только потому, чтобы новички не были дезориентированы, а находили каждый свою снасть и игру.

Это расхожее, но совсем не абсолютное мнение. Я почти сразу начал ловить вольфрамками, в первую очередь из-за того, что не мог найти свинцовые с хорошими крючками, а на вольфрамки плохие крючки бессмысленно ставить. Ловлю на них на любой глубине, приходилось и с 20 см. По моему мнению, рыбе важнее размер (особенно в глухозимье), а не вес. Всосать мормышку одинакового веса, но разного размера рыбе требует одинаковых усилий.

Это вообще загадочное заявление. Складывается впечатление, что автор не был в магазинах лет этак 20. Безнасадочных вольфрамовых мормышек разных фирм - море, всех форм, размеров и расцветок, от уралок до чертей.

Раскачать можно любую мормышку, а чертей вообще раскачивать не надо. Длинное цевье более характерно как раз для насадочных мормышек. Есть масса безнасадочных мормышек, которые имеют только короткое или даже очень короткое цевье: нимфы, кобры, клопики и пр. Есть мормышки, которые ловят сами по себе без всякого бисера и обвеса, я, например, ловлю так на уралки, капельки, овсинки, нимфы, чертей, коз. Подвески часто вообще не раскачивают мормышку, пример, - крыло на нимфе, многие обвесы конструкции Вит.Палыча. По большей части они привлекают рыбу собственным движением.

Плотва великолепно ловится на безмотылку всю зиму, включая глухозимье, причем размер часто крупнее, чем у мотыльщиков.

Мелкий окунь предпочитает высокочастотную игру, а крупный - такую же, как плотва, почти как лещ. Хотя. соглашусь - в разные сезоны бывает по-разному.

Не только такое касание отслеживается, но даже простое присутствие рыбы возле мормышки. Кивок ведь в безнасадке не неподвижен, а непрерывно колеблется, отслеживается сбой в колебаниях. Конечно, если ждать мощного загиба или подъема - тогда - да.

Вот это - правда. Хотя я вчера купил отличные вольфрамовые уралки, уже оснащенные бисером и кембриками, по 5 грн (маленькие). С другой стороны, если сравнить цену вольфрамовых мормышек со стоимостью фирменных балансиров, зимних авторских блесен, воблеров и т.п., то это - мелочь. А отрывается многокрючковые приманки еще чаще.
Я не ратую за ловлю только безмотыльной снастью, скорее - наоборот. сам ловлю часто с мотылем, или пробую вперемешку, иначе можно вообще без рыбы остаться. Догматизм в рыбалке неприемлем.

_________________
С уважением и пожеланием хорошего клева
Юрий

Весьма спорное утверждение, с моей точки зрения. Попробуйте раскачать дробинку, у меня без обвеса никогда это не получалось. Мормышки с единым центром тяжести вообще раскачать проблематично без внесения дополнительных элементов. По поводу "чертей". При очень высокочастотной игре "чертик" начинает вести себя подобно уралке - отклоняется при "игре" от осевой линии на 10-15 градусов. Любой обвес оказывает влияние на саму приманку, в том числе и "крылья".
Фото и место продажи в студию, пожалуйста!

_________________
Сколько всего не сделано... А сколько еще предстоит не сделать!

Насчет дробинок - никогда не считал их безнасадочными, поэтому и не принял во внимание. Наверное, обвесом можно сделать их безнасадочными, попробую. Хотя - нужно ли? Сколько есть истинно безнасадочных мормышек. Насчет чертей - я не писал, что их НЕЛЬЗЯ раскачать. При наличии горизонтальной составляющей в проводке, конечно, они будут отклоняться. Я писал, что раскачивать их не нужно. Те черти, которыми я ловлю, вообще не требуют никакого обвеса, являются строго симметричными, и при вертикальной проводке раскачка им даже вредна. Хотя, есть и кривые черти, но они у меня не работали.
Насчет крыльев - у меня есть видео (не мое) игры нимфой с крылом. Совершенно четко видно, что мормышка не совершает горизонтальных колебаний, не раскачивается, колеблются только крылышки.
Место: магазинчик на Алексеевском рынке.
Фото: как только доберусь.

_________________
С уважением и пожеланием хорошего клева
Юрий

Ну, Юрий, я тоже привык доверять своим глазам. Одна и та же мормышка ведет себя по иному в зависимости от того, оснащена ли она крыльями или нет. Жаль, видео пока не освоил, можно было бы наглядно показать. И еще ИМХО степень воздействия крыльев зависит от их размера и толщины материала, а также формы мормышки и ее расположения относительно вертикальной осевой. Относительно чертей я и не думал высказывать сомнения в Вашей авторитетности, добавил только свои наблюдения (опять-таки, жаль, что нет видео). При этом "чертик" строго симметричный, проводка только вертикальная. Будет лед - обязательно попробую такую проводку, самому интересно - насколько она будет провоцировать рыбу. И совершенно с Вами согласен, что догм в рыбалке нет. Поэтому и использую разные приманки, в том числе и дробинки, которые с обвесом очень часто "переплевывают" традиционные безнасадочные мормышки.

_________________
Сколько всего не сделано... А сколько еще предстоит не сделать!