HARP

Соlоnеl.Без впойманной рыбы не будет ни трофея,ни морозилки,ни отточеного мастерства!А на счёт выпеть, так это можна где угодно,в этом случаи рыбалка выступает всего лишь поводом для выпить,а не целью!

В любом вашем примере (кроме последнего) присутствует слово "рыба". Значит, поимка ее - главное для рыболова. Будет ли она трофейной, либо тараночной, отпускается или забирается - но она должна быть поймана. Не могу представить себе, что кто-то идет на рыбалку с явным намерением не поймать рыбу.
О, СаrpRock успел раньше. Полковник подставился.

_________________
С уважением и пожеланием хорошего клева
Юрий

На счёт травмирования рыбы спорно очень!Часто читал и видел как на очень спортивных прудах рыбаки впоймав рыбу сами были в шоке от того,что у рыбы были страшные раны губ: дыры или раны гнойники.Как не крути,там где крючёк - это всегда травма для рыбы и нет разницы это карповый крючёк,стоящий на каком-то карповом монтаже или крючёк на той же поплавочке,донке,резинке.Любой крючёк - это укол для рыбы.

Кто бы мог подумать, что простое предложение о продаже вызовет такие баталии с философским уклоном.

_________________
С уважением и пожеланием хорошего клева
Юрий

Ну так все карпятники и применяют исключительно спортивные снасти. Я не говорю про тех, кто называет себя карпятником а сам на засосы ловит, или на пружины с миллионом крючков.
В процессе эволюции карпфишинга, как раз и сложилось, что снасть при помощи которой ловят рыбу должна минимизировать травмоопасность для рыбы. Так появились оснастки, с отсёгивающимися грузилами, так появились поводки которые при поклёвке разворачиваются жалом вниз и пробивают центр нижней губы, место где у карпа наименьшее количество нервных окончаний. Так появились лидкоры, которые не дают возможность повредить рыбе чешую во время вываживания и во время взятия её в подсак. Вот поэтому я в корне не согласен, что можно провести параллель между перемётом и карпфишингом.

_________________
Артем Пилипенко.

Правильно, рыба - это цель, но цель промежуточная. Главная цель достигается посредством поимки рыбы, у каждого главная цель своя. И еще существуют промежуточные цели, которые заключаются не в том, чтобы вообще поймать рыбу, а поймать ее определенным способом, при помощи определенных снастей, оснасток или монтажей. Иначе какая будет разница в том, как будет достигнута "главная цель" - поимка рыбы? Можно ведь и по-взрослому ее поймать, током, взрывом, острогой. Именно поэтому существуют ограничения, морально-этические нормы, да и вообще - комплекс составляющих нужно учитывать. У каждого мотивация в рыбалке будет разной. И конечные цели разные. Для добытчика глубоко пофигу на чем можно срубить бабло, просто делать деньги на рыбе - это менее опасное занятие, чем ломать банки. Рыба для него - инструмент получения наживы, а не объект почитания. Не было бы возможности срубить бабки на рыбе, он бы нашел другой объект для добывания с целью получения наживы. Лягушек заготавливал бы, аир копал, траву щипал... И наоборот - охотник за трофеями и ощущениями никогда не сможет себе представить трофей в виде мешка с деньгами. Поимка трофея - это достижение конечной цели в виде получения удовлетворения. Нет, ребята, я так глупо не подставляюсь . Попробуйте себе по аналогии рассказать, что вы ходите на работу только потому, что у вас главная цель - это работа. Сама по себе, без дальнейших составляющих.

_________________
Сколько всего не сделано... А сколько еще предстоит не сделать!

Ну Вы так считаете, а они иначе... Арбитр кто? Моему зятю биологу вообще отвратительно нанесение любого вреда любому живому существу, будь-то таракан, рыба или человек, поэтому он рыбалку не одобряет.
Что касается всех остальных моментов, то мне кажется, они имеют под собой не гуманные основания, а чисто экономические: крупный карп дорого стоит, отсюда надо его как можно меньше травмировать, и обязательно отпускать, чтобы он принес максимальную прибыль.

_________________
С уважением и пожеланием хорошего клева
Юрий

Ну, почему же? Было время, когда я ходил на работу ради работы, и отказывался от карьеры и заработка, чтобы не бросать работу.

_________________
С уважением и пожеланием хорошего клева
Юрий

Правильно, Юрий Григорьевич, у Вас в то время наверняка была именно эта цель, которая в тот отрезок времени была приоритетной. Если бы Вы заявили, что у Вас постоянная цель жизни - работа сама по себе, то это было бы странным. Задачи и цели меняются, это обусловлено изменениями, которые происходят в жизни. Но возвращаясь к рыбалке и целям. Промежуточным и главным. Простые примеры, доступные для сравнения. Чтобы никого не задеть или не обидеть случайно, примеры из своей практики.
1. Зимняя рыбалка, промежуточная цель - поймать окуня. Средства достижения промежуточной цели - все, что разрешено, как-то: мормышка, чертики, блесенки. Конечная цель рыбалки - сделать для гостей кулинарный изыск - окуни горячего копчения.
2. Зимняя рыбалка, промежуточная цель - поймать окуня. Средства достижения промежуточной цели - самодельные блесенки. Конечная цель - составить комплект рабочих блесен и выявить недостатки нерабочих блесен. Рыба, как объект дальнейшего кулинарного изыска, не интересует вообще. Это средство достижения конечной цели, поэтому она выпускается.
Что имеем в этих двух примерах: Условия- одни и те же, промежуточная цель - одна и та же, средства достижения промежуточной цели - 50 на 50. Конечные цели абсолютно разные.
И таких примеров с одинаковой промежуточной целью - рыбой - и разными конечными целями найдется у каждого немало. Кто-то кормушки делает и испытывает, кто-то монтажи новые придумывает, кто-то самокаты катает и др и пр. И делается это с какой-то целью - проверить, испытать, выявить закономерность. И в соревнованиях количество рыбы - это только средство для достижения главной цели - занять почетное первое место. Вот такие мысли вслух.
П.С. А темка-то действительно занятной получилась.

_________________
Сколько всего не сделано... А сколько еще предстоит не сделать!

Главная цель рыбалки заключается в том,чтобы из водоёма доставить рыбу на берег!А дальше идут человеческие фантазии:выпустить,продать,угостить, зажарить,закоптить и т.д.Если не сделать главного,впоймать рыбу,то и продолжения никакого не будет,фантазии не воплотятся в реальную жизнь!

Не впоймать а споймать...

_________________
Не рассчитывай на многое — не будешь разочарован. (с)

СаrpRock
У меня, знаете ли, в курсантах разные люди были. Я терпеливый, я повторю. Есть промежуточная цель - это рыба. Есть конечная цель - первое место. Не будет достигнута промежуточная цель, не будет достигнута и конечная цель. Это закон причинно-следственных связей, который никто не отменял. Конечная цель достигается разными способами. Можно набить тузиков с десяток и ждать первого места, а можно и рассчитывать на биг-фиш, который принесет первое место. Но цель-то одна - взойти на пьедестал. Об этом мечтают соревнующиеся, а не просто о куче рыбы. Рыба ради рыбы - это может быть, но не у всех и не всегда. Лично я не слышал о том, чтобы кто-то поймал кучу рыбы на соревнованиях и объявил всем, что его главная цель уже достигнута, а посему первое место и приз ему, как второстепенное и несущественное приложение к куче рыбы, совсем не нужны. Совсем наоборот бывает на соревнованиях, особенно на тех, где "шапка" разыгрывается. Цель - "шапка", средство достижения - рыба. Попробуйте им об их "фантазиях" рассказать. Там все жестко происходит. Так что, дорогой товарищ, однобоко смотреть на этот вопрос не стоит. Был один спорщик, который заявлял следующее (почти буквально): "я в пищу употребляю только красную рыбу, поэтому все должны следовать принципу Поймал-отпусти". Это было от однобокости позиции и узкого взгляда на происходящее вокруг.

_________________
Сколько всего не сделано... А сколько еще предстоит не сделать!

Colonel написал: Жизнь сама расставит все по своим местам... И она, действительно, расставила. Поскольку рыбалкой увлекаюсь с семилетнего возраста, с 1944 года, я был свидетелем первоначального появления резинки, как рыболовной снасти, и повального увлечения ею. Типичный набор снастей рыболова тех времён представлял собой либо сноп тяжёлых и громоздких бамбуковых удилищ удочника, либо набора подобных удилищ с невскими инерционными катушками доночника. С этими снастями приходилось штурмом брать переполненные автобусы и выслушивать нелицеприятные замечания в свой адрес из-за неудобств для окружающих. И вдруг появляется снасть, которая практически невесомая, компактная, а к тому же очень результативная. Началось повальное увлечение резинкой, которое сопровождалось ее бесконечным совершенствованием. Вариантам этой снасти вполне можно посвятить диссертацию. Но с появлением современных компактных, лёгких и изящных снастей увлечение резинкой совершенно естественным образом медленно, но верно, сошло на нет. Но это не означает, что резинка является браконьерской снастью. Естественно, число крючков должно быть не более пяти. Я, например, на старости лет, недавно соорудил себе резинку, чтобы совершенно налегке, когда обостряется боль коленей, все же получить удовольствие от рыбалки. К сожалению, появление резинки имело и очень отрицательную сторону. Ушлые ребята быстро поняли, что резинкой можно скрытно затягивать сети. Но это уж другая история.

Вы же сами сказали, что спортивная снасть та, которую разрешают использовать на соревнованиях, вот карпятники только такими и пользуются)

А как крупный карп может принести максимальную прибыль? Ведь он из водоёма не выносится, он живёт и умрёт только естественной смертью. Юрий Григорьевич, основная идея карпфишинга "Рыба не еда - рыба друг", а также давно известная аксиома "Поймал - отпусти". Карпфишинг под собой подразумевает, получение удовольствия от самого процесса, а не от поимки рыбы. Да основная цель поймать трофей, но никак не для еды, после поимки, рана от крючка обеззараживается а рыбка отпускается обратно в свою стихию. При этом рыболов получает огромное удовольствие от борьбы с трофеем, и не меньшее удовольствие от понимания того, что именно он смог перехитрить достойный трофей. Как то так.

_________________
Артем Пилипенко.

Сделать для гостей копченую рыбу - купите в магазине.
Испытать блесенки - блесенки для чего? Надеюсь для рыбалки, а не для пыток.
Вы переводите цели на более высокий уровень, тогда можно дойти до того, что целью рыбалки вообще является выживание, которое главное для человеческого существа.
Цель самоутверждение можно реализовать другим способом, не ходя на рыбалку.
Целью добытчика является заработок, но, когда он пришел на рыбалку - его цель - рыба.
Рыбалка без рыбы - все равно, что секс с надувной женщиной.
Конечно, часто бывает, что рыба не поймана, тогда появляются фразы типа "подышали воздухом, отдохнули, полюбовались на рассвет, пофоткали природу, пожарили шашлычки и т.п." Но ничто из этого не отменяет прискорбного факта, что рыбалка не состоялась, какие бы цели не ставились: угостить друзей, занять первое место, испытать монтаж или прикормку - рыбы нет, значит, эти цели не реализованы. Так что поймать рыбу - первично. Иначе Вы даже не сможете проявить спортивность и эту рыбу отпустить.

_________________
С уважением и пожеланием хорошего клева
Юрий