HARP https://kharkiv.fishing/bb/ |
|
Грабли с "асимметричной петлей" https://kharkiv.fishing/bb/viewtopic.php?f=69&t=5049 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | Colonel [ Ср июн 27, 2007 15:00 ] |
Заголовок сообщения: | Грабли с "асимметричной петлей" |
А вот вопрос к знающим и опытным. При монтаже оснастки для пикера (фидера) столкнулся с тем, что асимметричная петля по чувствительности превосходит все остальные, известные мне оснастки. Но беда в том, что после нескольких забросов оснастка начинает путаться и закручиваться. Отвод тоже не спасает надолго, особенно при тонком (0,12) поводке. Понятно, что виновата безинерционка и при вязке петли непосредственно на основной леске никакой карабинчик-вертлюжок не поможет, так как его просто некуда ставить. Делать отдельные оснастки и присоединять к основной леске через вертлюжок - как-то не хочется. Гораздо лучше ведет себя оснастка: скользящяя по основной леске кормушка (посредством вертлюжка) + резиновая бусинка+ вертлюжок и поводок, хотя и менее чувствительная оснастка получается. Но длинный поводок не поставишь, потому что закручивается вокруг основной лески. Может есть какие-то хитрости, которых я не знаю? Кто чего скажет и присоветует? |
Автор: | Василий [ Ср июн 27, 2007 16:50 ] |
Заголовок сообщения: | |
Константин добрый день.Случайно сегодня забрел на вот этот сайт http://www.maver.com.ua/forum/ а там нашлась ссылка http://www.matchangler.com/Pages/Declic ... eeder.html Здесь хоть все на Английском языке,но по рисункам понять все можно.Кажись это то,о чем идет речь. С Уважением Василий. |
Автор: | Yaroslav [ Ср июн 27, 2007 23:35 ] |
Заголовок сообщения: | |
Мысль, конечно, интересная, но для ловли в отвес на течении. Когда-то в былые времена ловил на такую оснастку леща и плотву с лодки на Днепре. |
Автор: | Pavel K [ Чт июн 28, 2007 02:04 ] |
Заголовок сообщения: | |
Colonel писал(а): Гораздо лучше ведет себя оснастка: скользящяя по основной леске кормушка (посредством вертлюжка) + резиновая бусинка+ вертлюжок и поводок, хотя и менее чувствительная оснастка получается. Но длинный поводок не поставишь, потому что закручивается вокруг основной лески. Может есть какие-то хитрости, которых я не знаю?
Кто чего скажет и присоветует? Попробуй кольцо вертлюжка, к которому крепится поводок и 10-15 см поводка сделать жесткими, убрать шарнир. Это легко выполняется термоусадкой 1,2-1,5 мм (для радиотехнических целей) на поводке. Перед "упаркой" на колечко вертлюга и саму тонкую трубочку надевается 1,5-2 см термоусадки большего диаметра, которая играет роль обжимной муфты. Потом усаживается. Узел приобретает жесткость и при забросе отлично выполняет роль отвода. Сохраняется скользящий монтаж. Одноразовый, но рабочий. Лично мне проще перевязать основную к вертлюгу пару раз за рыбалку, чем каждий раз выравнивать скрученый в спираль поводок и петлю. ИМХО. |
Автор: | Бипер [ Пт июн 29, 2007 17:03 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ребята, нехер спорить. В любом случае всё сведётся к симметричной или ассимертричной петле...или к альтернативным способам лова На картинке - несимметричная петля из фильма братьев Щербаковых Я использую сквозной монтаж на пикере, безо всяких петель Если нужно - нарисую, а то совсем рисовать разучился(рыбалка аднака) |
Автор: | Colonel [ Вт июл 03, 2007 13:59 ] |
Заголовок сообщения: | |
Бипер писал(а): Если нужно - нарисую, а то совсем рисовать разучился(рыбалка аднака)
Эпиграф : " "Нимфа", туды ее в качель, рази ж товар дает?! У меня гроб как огурчик, с кистями, с глазетом!" Хачу-у-у, хачу-у-у! И шоб в цвете! И размером побольше! И маслом, маслом! И холст не забудь загрунтовать! Рама штоб непременно из недешевого багета была! И чтоб было к завтрему! |
Автор: | Colonel [ Ср июл 04, 2007 16:41 ] |
Заголовок сообщения: | |
Вот я, собственно, о чем. Пока Бипер пишет картину "Моя фидерная оснастка" размером 22х44м. маслом , попытаюсь с точки зрения логики и механики определить наиболее приемлемую фидерную оснастку. Естественно, что это будут чисто субъективные рассуждения, не претендующие на аксиому и даже теорему. Возможно, и даже скорее всего, я в своих рассуждениях буду неправ, но попытаюсь. Итак, что интересует лично меня: 1. Отсутствие путания поводка вокруг основной лесы при забросе и вываживании (при использовании поводка более 15 см.) 2. Отсутствие в оснастке громоздких элементов-противозакручивателей. 3. Нахождение крючка после заброса в зоне отделения корма от кормушки. 4. Чувствительность оснастки при поклевке. 5. Относительная надежность оснастки (чтобы не перевязывать ее каждые 5-6 забросов). Для сравнения возьму наиболее известные оснастки и попробую проанализировать ее достоинства и недостатки. Оговорюсь, что все это лично мое мнение, не претендующее на научный труд. Оснастка, лидирующая во многих источниках - "несимметричная петля" Обзовем эту оснастку Вариант 1. Очень многим известная, а посему не нуждающаяся в описании. При забросе кормушка летит впереди, при этом отвод (скрутка) за счёт жёсткости лески отводит в сторону поводок, препятствуя перехлёстам. Некоторые замечания по этой оснастке, исходя из вышеизложенных пунктов: 1. Очень важна большая жёсткость лески, из которой вяжется петля; Поводок должен быть не особо длинным и также должен быть из относительно жесткой лески. Иначе при забросе возникнет эффект "вертолета", что приведет к запутыванию поводка вокруг петли, что у меня и происходило. Несколько спасает положение использование термоусадочных трубочек, надетых на соединение скрутка+поводок. 2. Всякие отпугивающие элементы отсутствуют - это +. 3. Крючок не всегда будет находиться в зоне расположения корма, а скорей всего - сбоку и позади. С точки зрения логики это объясняется тем, что при забросе кормушка будет всегда впереди. После опускания на грунт кормушка опять-таки будет впереди, а поводок с крючком при правильном отводе будет расположен в лучшем случае перпендикулярно петле (основной леске), но мне кажется, что он при длине поводка минимум 15 см. будет расположен все-таки под углом градусов, этак, в 30, причем не в направлении кормушки, а от нее. Подтаскивание лески для установки снасти в рабочее положение (выбор слабины до легкого сгибания кончика фидера) приводит к освобождению кормушки от корма, но поводок с крючком при этом все равно остаются вне зоны корма! 4. Чувствительность оснастки зависит от свободного хода поводка без участия в этом ходе кормушки. В данном случае при потяжке "от берега" движение поводка непосредственно передается на основную лесу и на кончик фидера. Это свободное движение ограничено расстоянием между точкой крепления поводка и кормушки на петле. После того как пройдено это расстояние ( а сколько его там - см. 6-7?)в нагрузку должен включиться вес кормушки. При потяжке "в берег" движение поводка сразу ограничивается весом кормушки. Теоретически возможно скольжение петли в вертлюжке кормушки, что может привести к сгибанию кончика при поклевке "в берег", но для этого нужно иметь уж очень большой вес кормушки, что для пикера вообще нереально. При потяжках в сторону-вверх кормушка также сразу включается в работу, ограничивая свободное движение поводка. Стало быть, наиболее чувствительной такая оснастка будет при условии поклевки "от берега". 5. И по личному опыту и по отзывам данная оснастка относится к наиболее подверженным к запутыванию. Симметричная петля (Вариант 2) Разницы особой нет по сравнению с предыдущей оснасткой, только поводок находится впереди, что дает некоторые преимущества, но и имеет свои недостатки. 1. При забросе может использоваться более длинный поводок, при условии использования термоусадочной трубочки, выполнящей функцию отвода. 2. Нет отпугивающих элементов. 3. После подтаскивания кормушки, крючок находится в зоне корма. 4. Чувствительность по вышеописаным критериям практически должна быть такая же, как и у "несимметричной петли", т.е. действуют такие же силы и векторы. 5. А зачем вязать петли, если есть другие варианты? Вариант 3. На основной леске скрутка длиной 10 см., на конце вертлюжок с кормушкой, на свободном конце лески крючок (подсмотрено у Паши Самсонкина) Вариант 4 Кормушка на вертлюжке свободно находится на основной леске, далее ограничитель, шарик, вертлюжок и поводок с крючком. Как подвариант - кормушка-пружина (или "арбуз"), через тело трубочки которой проходит основная леска. Вариант 5 Кормушка на конце основной лески, а в см 10-15 от нее на той же основной леске через тройной вертлюжок крепится поводок с крючком. Для жесткости отвода - термотрубка. Но это будет тот же боковой отвод, не обеспечивающий нахождение крючка в зоне корма. Можно перечислять много вариантов, но так или иначе они будут комбинациями вышеописанных оснасток. Но по степени чувствительности они будут равноценны или практически равноценны, а именно - максимальная чувствительность будет обеспечиваться всеми оснастками только при поклевке "от берега", а при потяжке в других направлениях -пока в работу не включится вес кормушки. Почему я так долго и нудно все это расписываю? Сдается мне, что из всех критериев, которым я уделил внимание в самом начале, можно отбросить чувствительность и отсутствие отпугиващих элементов ( ведь все описанные оснастки не имеют трубок-отводов, и все должны иметь примерно одинаковую чувствительность). Что остается? Расположение крючка в зоне корма. Это может обеспечить только переднерасположенный, относительно кормушки, поводок. Незапутываемость при относительно динном поводке. Это также можно обеспечить при использовани термотрубки при переднерасположенном поводке. И, наконец, простота и надежность. А что может проще и надежней кормушки, скользящей по основной лесе? Поэтому прихожу к выводу, что предпочтительней по всем критериям будет именно вариант 4; При этом, как мне кажется, использование скользящей кормушки-арбуза (с трубочкой внутри) будет наиболее надежным вариантом. А стало быть возвращаемся к варианту Бипера. Так что, Серега, рисуй быстрей свою картину! П.С. Я не слишком утомил? Если да, то прошу прощения, издержки профессии, знаете-ли... |
Автор: | Jurij [ Вс янв 30, 2011 02:21 ] |
Заголовок сообщения: | Грабли с "асиметричной петлей" |
COLONEL ПЕРЕСТАНЬ пудрить мозоги. Ты сам бросал все эти петли ,методен. Наверное нет. Иначе не порол чюш, повторяю чюш.+ - всё равно а - симетричная петля или противозакручиватель.На течение утамил. Маслом просче |
Автор: | Vovchik_Gala [ Вс янв 30, 2011 09:57 ] |
Заголовок сообщения: | |
2 Jurij Не понял, к чему такая резкозть в высказываниях? С чем именно вы не согласны касательно симметричных и асимметричных петель? |
Автор: | Дикий [ Вс янв 30, 2011 15:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Грабли с "асиметричной петлей" |
Jurij писал(а): COLONEL Уважаемый,нет сомнений,что Вы мастер в фидерной ловле,но параллельно не мешало-бы обучиться грамоте и манере общения,иначе Ваше мнение и высказывания абсолютно никому не будут интересны!
ПЕРЕСТАНЬ пудрить мозоги. Ты сам бросал все эти петли ,методен. Наверное нет. Иначе не порол чюш, повторяю чюш.+ - всё равно а - симетричная петля или противозакручиватель.На течение утамил. Маслом просче |
Автор: | Colonel [ Вс июн 05, 2011 20:28 ] |
Заголовок сообщения: | |
2 oll13! Приятно, что в качестве иллюстраций использованы мои фото. |
Автор: | oll13 [ Вс июн 05, 2011 20:57 ] |
Заголовок сообщения: | |
Прошу прощения, что использовал без вашего разрешения, но уж больно понравился мне этот монтаж, и вяжу его только так. А взяты фотки из статьи "С фидером за лещом или ликбез для начинающих", которую сохранил на компьютере. Большое спасибо за Ваш труд. |
Автор: | Летчик [ Вс июн 05, 2011 22:03 ] |
Заголовок сообщения: | |
Такой проблемы не испытываю. Ловлю день. Перезабросы каждые 5-10 минут. Иногда перерыв на рюмку кофе. За день рыбалки использую 2-3 оснастки "ассиметричная петля". Закрутилась - снял, выкинул, поставил новую. Даже и не пытался сделать "вечную оснастку", как и "вечный поводок". Зачем? Так-так в большинстве случаев, основная леска плетеная, оснастки изготавливаю из лески диаметром 0,2 мм для спиннинговой ловли. Как известно спиннинговые лески мало подвержены к запоминанию и истиранию, поэтому я считаю их самыми подходящими. И еще... При вязании отвода для поводка, у него появляется наклон к основной леске. Важно его правильно ориентировать. Тогда поводок не запутывается при забросе об оснастку. |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |