Кивки для безнасадки

[Colonel]

Интересное в теме:
Колебания кивка - резонанс или волна?
Как выглядит обратно-выгнутый кивок?
Крепление колечка на кончике обратно-выгнутого кивка
Кивок сверхбыстрого строя
Проводки с обратно-выгнутым кивком
Настройка обратно-выгнутого кивка
Огрузка обратно-выгнутого кивка

Читайте также по теме:
Доработка лавсановых кивков("Безмотылка" - первые шаги. Часть 5)

[Colonel]

Пока В.П. отпишется, давайте, Юрий, зайдем с другого бока. Вы знаете, что кивок имеет форму лука с тетивой, Вы знаете, что мормышка разного веса делает "тетиву" различной длины, т.е. кивок сильнее изгибается под большим весом и меньше изгибается под меньшим весом. Но все равно форма лука с тетивой остается. Теперь попробуйте сами путем изменения положения хлыстика относительно вертикали добиться такого состояния кивка, при котором "тетива" будет иметь одну и ту же длину, т.е. изгиб кивка будет одинаковым с разными по весу мормышками. Разница между положениями хлыстика будет однозначно: более весомая мормышка - хлыстик занимает положение, приближенное к вертикальному, менее весомая мормышка - хлыстик располагается с большим углом отклонения от вертикали. Моя задача - установить оптимальный угол для раскачивания кончика кивка.
П.С. Пока сочинял, В.П. уже отписался. Все, написанное Виталием Павловичем, с моей точки зрения абсолютно верно.

[march-yu]

Ну, более-менее ясно. Опыт не пропьешь. Вот только откуда возьмутся эти ощущения у начинающего? Извините, я напишу здесь, так как это ответ на пост, а Константин потом уберет или перенесет в болталку. Есть такой немецкий анекдот (их анекдоты от наших отличаются). Познакомился Эйнштейн с крестьянином и спрашивает: ты в яйцах разбираешься? Тот отвечает: конечно! Вот хорошо, пойдем на базар, научишь меня, как отличить свежие яйца от старых, а то я никак не могу их отличить. Крестьянин говорит: да нет проблем - пара пустяков. Пришли на базар. Крестьянин говорит: вот свежие яйца. вот свежайшие, а вот староваты. Эйнштейн: а как ты узнал? Крестьянин удивленно: так это же сразу видно!!

[vitalypalych]

Анекдот, - просто супер!!
Но, ощущения важны только при проводке, - я имею ввиду угол наклона удильника. А параметры маятниковой амплитуды при тестовой проводке "дриблинг" я задал верно. Если примерно придерживаться этих рекомендаций, то кивок можно считать хорошо настроенным.

[Napoleon]

Я при ловле на безмотылку оснащаю так: ненагруженный кивок загнут вверх на 40 градусов от горизонтали,
а если его нагрузить мормышкой, то он прогибается вниз от горизонтали на 20 градусов.

[march-yu]

Да, Вит. Палыч, параметры Вы-то задали верно, но к этим параметрам нужно добавить параметры самого дриблинга: удочка, хват, колебания кисти или пальцев, постановка руки, длина хлыстика и многое другое. То есть Ваши личные параметры. А они не передаются. Видимо, поэтому так много безнасадочников, которые ловят совершенно по разному. Но для начинающего, вернее даже для новоначального, эта информация почти бесполезна. Она интересна таким, как я и Константин, потому что мы уже имеем опыт безнасадочной ловли, и можем себе представить, о чем идет речь.

[Colonel]

Ну, Юрий, так или иначе, но каждый рыболов имеет свой "почерк", продиктованный индивидуальным подходом. Пока не попробуешь многое, вряд ли что-то сразу подойдет, как правило, даже наоборот - сразу ничего не получается. Но на мой взгляд, обратно-выгнутый кивок более подходит для начинающего, поскольку сведена к минимуму его регулировка и подгонка, да и колебания хлыстиком могут быть очень высокоамплитудными - этот кивок прощает многие огрехи.

[march-yu]

Не исключено Хотя я начинал ловить с длинными прямо-выгнутыми кивками. Очень хотелось бы в течение зимнего сезона услышать мнение тех, кто, благодаря этой теме, научился ловить безнасадкой. Или не научился.

[VaD1M]

Виталий Павлович, ну наконецто Вы "раскололись" - пять страниц с Вас кивки тянули .
Вы на харьковских парней не обижайтесь, я вобще на работе кому из рыбаков не рассказывю про наши весчи, отвечают; Вадек перестань дурковать, а если будет время я опишу ихнии комментарии о полулегких удочках.
Мне очень нравиться поговорка "медленно запрягаться, зато потом быстро ехать".
Я еще думаю; Вы загибаете кивок вниз, для того чтобы удочку держать не вертикально, и колебания кивка были равносильны в ту и другую сторону.

С ув. Вадим.

[Colonel]

Кроме того, у меня кивки "подрессорены" снизу короткой полоской лавсана, скрепленной с основным полотном отрезком ниппеля, что добавляет упругости в первой четверти кивка возле коннектора. Рессора предохраняет кивок от излома при вываживании и, создавая параболический строй при нагрузке, позволяет еще больше раздвинуть вилку весов.

На этот счет у меня мнение такое: "рессора" целесообразна при использовании лавсана толщиной менее 200 мкм. и при отсутствии должной конусности кивка. Опасаться излома ИМХО не стоит - длинный кивок все равно имеет дугу при полном натяжении лески.

[vitalypalych]

Привет, Константин! Рессора, к тому же, позволяет быстро придать одноконусному кивку качественный параболический строй, без кропотливой работы по шлифовке второго конуса. Мне это нравится.
С уважением, Палыч.

[Colonel]

Ну да, где-то читал, что кивок делали из трех пластинок (в прямом и переносном смысле этого слова, т.е. реально из лавсановой грампластинки), одна из которых была основная, а остальные (короче и длиннее) выполняли роль рессор. Все это после склеивания утюгом шлифовалось и получался (по заверениям конструктора) отличный кивок. Не помню уж и где читал про это. Для меня проще за пару минут вывести одноконусную пластину кивка на двойной конус.

[vitalypalych]

Это я написал, - не помню, кстати, где... Сваривал через кальку. Но, это не рессора, это конус по толщине. А рессора у меня из одной пластинки, посмотрите на фото кивков, - выкладывал где-то в этой ветке. Пластинка не склеена с полотном, а соединена ниппелем.

[Colonel]

О как! Ну да, от Вас, Виталий Палыч, вполне этого можно было и ожидать. Можно было бы и догадаться. Но я о самом принципе. Склеивать одну или две разных по длине рессоры или соединять не "намертво" одну рабочую пластину и "рессору" при большом допуске по весам для обратно-выгнутого кивка - разницы нет. Все ИМХО, естественно.

[vitalypalych]

Ну, в принципе, - да. Согласен, Константин.

[WALK]

На телеканале "Рыбалка, охота" также рекомендовали вспомогательный кивок-рессору, но регулируемый. Т.о. от степени его выдвижения зависит прогиб основного кивка.