HARP

Вовчик! Мнение тут может только одно - остерегайтесь подделок! Полагаю, что увеличением толщины прокладок возможно все-таки заставить и подделку бурить сносно, но покупая бур под названием "барнаульский" не хочется доводить приобретение "до ума", а хочется сразу же бурить лунки с удовольствием. Возможно, что купленный мной бур был собран умельцами из свежеворованых заготовок или из брака, что подлежал списанию. Все возможно. Но то, что такие изделия попадаются все чаще, говорит о том, что нужно быть внимательными при выборе и покупке. А мы с Вовчиком попытались наглядно проиллюстрировать различия.

_________________
Сколько всего не сделано... А сколько еще предстоит не сделать!

Судя по проиллюстрированным отличиям кто-то наладил производство где-то "под Мерефой". Спасибо за наглядный пример. Казалось бы, подделывать, так уж "МОРУ", но оказывается и подделывание Барнаула имеет финансовый смысл.

Если будет бурить хорошо и ничего не сломается, то хрен с ним!

пользуюсь буром Мора Експерт уже больше 4-х лет. Отличный бур!
Недостаток только один- дорогие ножи к нему. В прошлом году пришлось поискать мастера для заточки, а вот полировал вручную

_________________
согласие есть продукт при полном непротивлении сторон

Бур служит мне второй сезон, проблем с "лизанием" льда ни разу не было. Ножи точились, а точнее правились один раз с самого нова, как было описано в паспорте для снятия заводской кромки. Снимал ножи для смазки на лето.Ни разу ножи не откручивались при бурении, как ни разу под них ничего не подкладывалось для улучшения бурения.
В целом буром доволен, только один недостаток пластмасса для ручек не оч. высокого качества

_________________
Свободу АНЖЕЛЕ ДЕВИС!

Процитирую сообщение БГ с http://anglers.in.ua/forum/52-552-6#24613

Отакэ. Таки дурят нашего брата.

_________________
Ни хвоста, ни чешуи...

Согласен, хотел изготовить ножи на заказ, так вот специалисты- фрезерофщики говорят не "заточка", а "шлифовка". И процедура занимает довольно много времени.

_________________

Купил год назад бур Адамс. Зря, конечно. Хотя на льду спрашивал у народа. Говорили, ничего.
Сразу увидел, что сверлит хуже буров у друзей. Присмотрелся к ножам-неважные, купил другие.Углы на ножах такие же, как на родных. Результат- сверлит быстро, даже без вертикального усилия, но рывками и кусками грызет лед. Думал, ну, это лед мокрый, по сухому будет самое то. Нет, тот же эффект- грызет большими кусками и закусывает при выходе в воду, зачастую намертво. Знаю, что углы меняют прокладками, знаю, что из кладут либо под режущую кромку, либо под внутренний(отн. оси винт).
Но на бурах друзей даже плоскости головки, к которым прилегают ножи, под другими(и разными!) углами. Вопрос- к чему стремиться и что делать?куда что класть и до какого угла?

"vlady
Да и не надо двух буров. Клиновыми подкладками под ножи можно подстроиться под лед. Правило - чем больше воды во льду - тем меньше угол атаки (от горизонтальной плоскости) и больше развал ножей (относительно вертикали). Тогда сверлить легче, хотя и производительность слегка снижается. Хотя большинство (и я тоже) на это обращают мало внимания - силушки и так пока хватает! "
силушка при динамической нагрузке грозит сломать бур. И про закусывание ничего нет...

Вы на правильном пути - уменьшайте прокладками угол атаки. Для начала пробуйте подложить прокладки под ножи с противоположной стороны от режущей кромки. Если это не поможет, то пробуйте ставить дополнительные прокладки (шайбы) под внешние винты крепежа ножей. К сожалению, добиться оптимального угла можно только путем проб и ошибок. Меняйте толщину прокладок постепенно. Надеюсь, что все получится.

_________________
Сколько всего не сделано... А сколько еще предстоит не сделать!

имеется в виду под всю длину ножа?
Какова толщина прокладок? встречал в сети значения 0.1-0.3 мм. Чего-то мне кажется, что это мало...
Если б были готовые клиновые на длину ножа, с радостью купил бы. А так- кто-то из бумаги подкладывает, кто- то - шайбы под винт . Так ведь люфтить будет в обоих случаях, имхо.
И что делать с закусыванием намертво на выходе??? Это тоже ликвидируется углами?
Спасибо.

Вообще тема о бурах уже есть, почитать об изменении угла атаки можно, перейдя по ссылке http://kharkiv.fishing/bb/viewtopic.p ... c&start=15 Там же можно увидеть и внешний вид этих самых прокладок.
Только тогда обсуждался вопрос о применении прокладок в случае, когда бур слабо "берет" лед, т.е. шла речь об увеличении угла атаки. В вашем случае угол атаки необходимо уменьшить, т.е. можно в принципе использовать те же прокладки, но устанавливать их наоборот. Если есть водоем поблизости, то в принципе, нет никакой сложности, предварительно изготовив прокладки различной толщины, подобрать нужный комплект в ходе эксперимента. Но толщина прокладки 0,1 мм - явно маловата ИМХО. Я бы начинал с 0,3 мм и толще. На моем старом буре с родными ножами 1980 года выпуска по сухому льду вообще прокладки 1 мм использовались.
Модераторы! Если несложно, склейте две темы, пжлста!

_________________
Сколько всего не сделано... А сколько еще предстоит не сделать!

Во дела! Три дня инет лопатил, а до этой ссылки не добрался. Хотя, каюсь, одну из страниц зацепил.
Вот что мне вчера нашлось:
На подавляющей части отечественных ледобуров площадка крепления ножей приварена к основанию шнека с уже выведенным углом не всегда идеально. Часто приходилось с помощью прокладок регулировать эти углы практически наугад. В идеале они составляют: угол нижней заточки ножей – 30 градусов, угол наклона площадок назад от режущей части – 10 градусов и угол размаха "крыльев" площадки относительно центра шнека – 160 градусов.
Это про Барнаульский.
Что они называют "угол нижней заточки ножей "- я не знаю, а вот померил угол наклона площадок головки. Если считать относительно основания головки, перпендикулярного оси шнека, то перенесенные на бумагу линия площадки и линия основания образуют угол ок. 15 градусов., т.е., двойной угол дает конус при сверлении 30 град.
"угол размаха "крыльев" площадки относительно центра шнека – 160 градусов." В моем случае, это 150 град.
угол наклона назад точно померить не знаю как, но в моем сл., это явно меньше 30
Вопрос- может, имеет смысл в первую очередь поднять передними прокладками ( выполненными по вышеуказанной схеме, но "завернутые" спереди, а не сбоку) угол до 160-ти?

Есть мнение что полукруглые ножи лучше бурят мокрый весенний лед. Вопрос, где можно купить полукруглые ножи на барнаульский бур 100 мм? Вообще такие выпускают?

На Барнакул ли -не знаю, но на Барабане ножей валом. И друзья говорили, что на Одесской (Сом, что ли ) продают такие.
А со своим- поставил прокладки сзади-уменьшил угол атаки- явно стало лучше. Но еще не идеал.