HARP https://kharkiv.fishing/bb/ |
|
Вопросы к Олегу Сизону (ловля спиннингом). https://kharkiv.fishing/bb/viewtopic.php?f=8&t=9617 |
Страница 15 из 17 |
Автор: | Sizon [ Ср апр 23, 2014 20:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы к Олегу Сизону (ловля спиннингом). |
Однозначно, если есть возможность - в металле. Твичом разбивается любой пластик, хоть си4+, хоть зайон... выбор между новой Наски и Эльфом (который суть старая Наски) - выбор сложный. С одной стороны, старая алюминиевая, это плюс. Она легче на пять граммов - это плюс символический. Она укладывает чуть ровнее - это серьезный плюс. Но у новой 4 подшипника по углам пары - это тоже серьезнейшее преимущество. Я бы все-таки склонился к Эльфу - в конце концов, при примерно равной сумме достоинств и недостатков он чуть дешевле. но лучше чуть поднажать и взять Био ) |
Автор: | Андрій Комар [ Сб авг 16, 2014 19:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы к Олегу Сизону (ловля спиннингом). |
Олег Иванович, добрый вечер. У меня свершился выезд на хищника и появился вопрос, может он и бородатый, но всё же. Снасть у меня: нить 0.1 и к ней привязана чебурашечка+съедобка Клёв был хороший, поклёвок много, но я получил 2 среза. Поставил тоненькую стальку - ноль. Убрал стальку - получил опять поклёвки с реализацией как окуня так и щуки. Вопрос заключается в том, что так же и ловить с большой вероятностью и количеством срезов или заморочиься с флюорокарбоном? Может есть ещё какой нибудь вариант поводка без ущерба деликатности снасти? Спасибо. |
Автор: | Sizon [ Сб авг 16, 2014 20:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы к Олегу Сизону (ловля спиннингом). |
Привет, Андрей! ) этот вопрос - болевая точка лайт-джига, он не имеет однозначного решения и портит кровь абсолютно всем. вот как вижу эту проблему я. 1. джиговать без поводка нельзя. Застежка к плетне вяжется напрямую только в одном случае: закончились поводки, а рыба не кончается ) 2. поводок нужен для: - защиты участка шнура, примыкающего к джиге, от травмирования о дно и препятствия на дне, а также от повышенного износа при трении о тюльпан при забросе; - защиты от щучьих срезов; - защиты воблеров от перехлеста собственными тройниками. 3. поводок должен быть: - достаточно жестким для того, чтобы эффективно выполнять свою функцию защиты; - достаточно эластичным для того, чтобы не искажать работу приманки; - достаточно легким, чтобы плавучесть приманки осталась на требуемом уровне (касается воблеров). 4. поводок не должен иметь: - остаточной деформации; - лишних (нефункциональных) элементов (к примеру, вертлюги лишние во всех случаях, кроме ловли на крупные симметричные вертушки). из 2,3 и 4 мы каждый раз и складываем пасьянс с монтажом. Пасьянс складывается трудно, поскольку в требованиях и ограничениях масса противоречий. - чем поводок жестче (сталька, титановая струна) - тем более он искажает работу джиговой приманки - чем флюорокарбоновый поводок тоньше, тем он органичнее вписывается в монтаж и тем лучше работает приманка (естественная нижняя граница толщины флюра отчетливо проявляется в оптимальном окуневом микроджиговом монтаже: здесь флюр должен быть подобран так, чтобы при зацепе рвался не шнур и не узел "флюр-шнур", а узел "флюр-застежка", при этом желательно минимизировать ослабление снасти. - чем флюорокарбоновый поводок толще, тем грубее монтаж, тем больше он шумит, тем меньше поклевок на микромонтаж. - при этом флюорокарбон не защищает от срезов на 100% - любой. Щучий монтаж начинается с 0.4го флюра (диаметр 0,4мм), и то бывают срезы на подсечке (на вываживании такой флюр уже гарантирует целостность монтажа). Более тонкий флюр от срезов практически не защищает, они происходят и на подсечке, и на вываживании. и т.д. отсюда прямо вытекает невозможность раз и навсегда решить проблему поводка единственным способом. и формируется пакет практических стереотипов: микроджиг, окунь: поводок из флюорокарбона минимальной (см. выше) толщины (к примеру, для хорошей нитки #0.3 правильной парой может быть флюр диаметром 0.128 или 0.148 мм, в зависимости от марок флюра и шнура и способа связывания). Длина поводка - 1 метр, фактически это уже шоклидер. микроджиг, щука. Самая стремная тема: все зависит от деталей. Проще всего на любительской рыбалке осенью: ставим короткий (10 см) поводок из флюра 0.4мм и не паримся. Поклевок будет меньше, но вся рыба наша. Хреновее всего весной на соревнованиях: важна каждая поклевка, и критичен каждый срез. Тут все очень тонко и ситуативно, и диапазон решений - от "микроджигового, окуневого" (Фигуровка, щука в основном мелкая и вредная, в прилове много окуня) до толстого-короткого флюра (Барабой, щука от 300 гр, окуня мало и он крупный). джиг-классика: склоняюсь к толстому (0.4мм и более) флюорокарбону длиной 20 см и более (но не более длины свеса при забросе, конечно, поскольку узел шнура с толстым флюром через тюльпан проходит с лязгом и грохотом) воблеры, твич, щука. Струна из стали или титана длиной не менее тела воблера (для поппера - вдвое длиннее). воблеры, кренки. щука. Сталька или толстый флюр длиной см 20. воблеры, УЛ, твич. Сверкороткая и сверхтонкая (0.15, не более 0.20 мм) сталечка или короткий (5 см) толстый флюр. воблеры, УЛ, голавль. Флюр потоньше, вплоть до микроджигово-окуневого монтажа и тд. и везде есть компромисс между свободой работы приманки (количество поклевок), реализацией (количество срезов), процентом рабочих проводок (количество перехлестов)... И каждый конкретный монтаж имеет достоинства и недостатки. а "заметность снасти" - фактор, который я если и учитываю, то в самую последнюю очередь. Флюр, конечно, прозрачен и тд - но я не думаю что хищник способен приглядываться к голове приманки на предмет отсутствия привязанности ее к чему-либо. Если приманка движется правильно, естественно - поуху, что торчит у нее из головы. легко заметить, что из обсуждения выпали готовые гибкие "вольфрамовые" поводки из металлических нитей в оплетке. Это не случайно: я считаю, что в спиннинге они неприменимы. Эти поводки толстые, грубые (а которые не толстые -чрезвычайно непрочны), очень быстро получают остаточную деформацию (и, в отличие от стальки, их не выпрямить). Это поводки для троллинга или для абсолютных чайников. Андрей, я думаю, тебе понятен смысл этих заморочек - насколько я помню, с карповыми монтажами тоже все отнюдь не линейно и не однозначно ) |
Автор: | Андрій Комар [ Сб авг 16, 2014 20:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы к Олегу Сизону (ловля спиннингом). |
Спасибо за такой подробный и самое главное понятный ответ. Ещё один вопросик как по мне, есть огромная разница между флюром Санлайн и Климакс в диаметре 0.4 (в провинции выбор не велик ) Какой лучше взять на поводок, мягкий или всё же жёсткий? Или нужно иметь поводки из обоих материалов? |
Автор: | Sizon [ Сб авг 16, 2014 21:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы к Олегу Сизону (ловля спиннингом). |
Пожестче, конечно. Применив флюр толщиной 0.4мм мы уже поставили безоговорочный крест на максимальной свободе перемещения приманки. Свободу перемещения мы разменяли на защиту от среза - но в любом случае, любой флюр в этом смысле гораздо лучше стальки. |
Автор: | Андрій Комар [ Вс авг 17, 2014 11:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы к Олегу Сизону (ловля спиннингом). |
Спасибо большое ещё раз, буду пробовать |
Автор: | Андрій Комар [ Вс авг 17, 2014 20:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы к Олегу Сизону (ловля спиннингом). |
Вечерком мотнулся на пруд. Результат 2 щуки и 2 окуня. Поклёвки действительно реже, но без обрезов. Спасибо ещё раз. |
Автор: | Colonel [ Вс авг 17, 2014 20:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы к Олегу Сизону (ловля спиннингом). |
Sizon писал(а): но в любом случае, любой флюр в этом смысле гораздо лучше стальки. И даже моей?
|
Автор: | Sizon [ Пн авг 18, 2014 08:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы к Олегу Сизону (ловля спиннингом). |
Colonel писал(а): Sizon писал(а): но в любом случае, любой флюр в этом смысле гораздо лучше стальки. И даже моей? увы, Костя, без вариантов ) даже ты не умеешь делать стальку, одновременно жесткую и гибкую... |
Автор: | Colonel [ Пн авг 18, 2014 09:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы к Олегу Сизону (ловля спиннингом). |
Это да, не умею. Вернее - такого материала в природе не существует. Вопрос был только в длине стальки. Ты же знаешь, что я поводки делаю разной длины - от 5 см до 25 см. 5-7 см не настолько критичная длина, чтобы ограничивать свободу поведения приманки. На широком кольце, разумеется. Жесткий и относительно длинный флюр гораздо сильнее влияет на свободу движения. Впрочем, все ИМХО. |
Автор: | Sizon [ Пн авг 18, 2014 09:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы к Олегу Сизону (ловля спиннингом). |
Colonel писал(а): Это да, не умею. Вернее - такого материала в природе не существует. Вопрос был только в длине стальки. Ты же знаешь, что я поводки делаю разной длины - от 5 см до 25 см. 5-7 см не настолько критичная длина, чтобы ограничивать свободу поведения приманки. На широком кольце, разумеется. Жесткий и относительно длинный флюр гораздо сильнее влияет на свободу движения. Впрочем, все ИМХО. Костя, увы. Последние несколько лет я бьюсь об этот вопрос как рыба об лед ) и результатов уже достаточно... с любой сталькой, даже 5 см и 0.15 мм, поклевок заметно меньше чем с флюром 0.4 и на порядок меньше, чем с флюром 0.14. наверняка рыбы понимают "свободу движения" немного не так же, как мы... с воблером это вроде не критично - там другая динамика. а с джигом - вот так... |
Автор: | Colonel [ Пн авг 18, 2014 10:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы к Олегу Сизону (ловля спиннингом). |
Я имел в виду воблер. |
Автор: | Sizon [ Пн авг 18, 2014 10:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы к Олегу Сизону (ловля спиннингом). |
а с воблерами без разговоров. По умолчанию - сталька соотв. длины и толщины (по возможности потоньше и покороче). Тут полный консенсус. |
Автор: | SANDRO1 [ Ср янв 28, 2015 16:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы к Олегу Сизону (ловля спиннингом). |
Подскажите пожалуйста найлутшию фирму и номера офсентных крючков под плавающий силикон REINS BUBBLING CHAD 3 и 4 дюйма и можна ли его использовать на отводной?Если да то как правильно отгрузить эту плавающую насадку?Ловля на Днестре,течение, судак |
Автор: | Sizon [ Ср янв 28, 2015 17:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы к Олегу Сизону (ловля спиннингом). |
Добрый день. Вы знаете, не смогу помочь. По двум причинам: 1. я не заморачиваюсь моделями офсетников, использую те что под руку попались. Разумеется, на неответственной рыбалке мне под руку попадаются Vido Craft или Gamakatsu, а на соревнованиях - Vanfook или Decoy. Вообще-то офсетный крючок - смертник, нет смысла использовать постоянно самые дорогие модели. Размер - приставил к голове, примерил чтоб выходил посередке, вот и вся примерка. Для BS трешки это точно номер 2, для четверки - 1 или 1\0 (просто нет сейчас под рукой, чтоб примерить). 2. Я никогда не ловил судака дропшотом на течении. Ловлю только классическим джигом - никаких отводных и прочей разнесенки не применяю. |
Страница 15 из 17 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |