HARP

Харьковский Карп

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2552 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 171  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 06, 2009 15:10 
Не в сети
Карполов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 07, 2004 18:40
Сообщения: 1808
Возраст: 52
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Andruha писал(а):
Но и согласись с тем, что тем-же производителям самкам и производителям самцам, неговоря уже о молодняке в определенный период сезона, при определенном прогреве воды небходимо конкретное количество протеинов, жиров, углеводов и т.д.

Но и согласись с тем, что если тебе жизненно необходимо:
- 100 грамм одного
- 50 грамм второго
- 10 грамм третьего -
то от 100 грамм на первое, 75 грамм на второе, ну и 50 грамм на третье ты не откажешься :D :wink:

_________________
С уважением,
Андрей Маслов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 06, 2009 15:26 
Не в сети
Посейдон
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 22, 2007 10:02
Сообщения: 532
Откуда: Харьков
Возраст: 45
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Да, согласен, особенно 50 гр на 3-е :D

_________________
...рыба есть, надо уметь ловить!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 06, 2009 15:35 
Не в сети
Любитель со стажем
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 04, 2006 13:10
Сообщения: 11236
Откуда: Харьков
Возраст: 61
Благодарил (а): 4096 раз.
Поблагодарили: 5188 раз.
Андрей писал(а):
Но и согласись с тем, что если тебе жизненно необходимо:
- 100 грамм одного
- 50 грамм второго
- 10 грамм третьего -
то от 100 грамм на первое, 75 грамм на второе, ну и 50 грамм на третье ты не откажешься :D :wink:

А для этого существует Кулинарный форум! :lol:

_________________
Сколько всего не сделано... А сколько еще предстоит не сделать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 06, 2009 15:58 
Не в сети
Посейдон
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 22, 2007 10:02
Сообщения: 532
Откуда: Харьков
Возраст: 45
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Ладно поговорим о кроликах :D , Андрюха такой вопрос, при проведении ферментолиза с помощью амилосубтилина Г3х при постоянной температуре, через 1-1,5 ч. полученный ферментолизат желательно сразу применять по назначению, или его можно хранить?

_________________
...рыба есть, надо уметь ловить!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 06, 2009 17:36 
Не в сети
Карполов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 11:37
Сообщения: 1109
Откуда: Чугуев
Возраст: 52
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Doc писал(а):
ты пробовал делать порошок из печени?и если делал,то как из вареной или сырой?

Я делаю так: на 100 г печени(фарш) добавляю 100 г отрубей(просеянных) и тонким слоем на протвень в духовку,температура 60 градусов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб фев 07, 2009 05:21 
Не в сети
Ихтиандр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 04, 2005 14:39
Сообщения: 325
Откуда: г.Харьков
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Как-то скатал товарищ бойлы из просроченного детского питания без добавления ароматизаторов и прочих непонятностей(первый раз в жизни катал, первый год карпфишингом занимался), так на Комправде его снасти нам спать мешали-то лещь , то мелкий карп(диаметр самокатов был 10-15мм) , а "продвинутые" бойлы в тот день себя не проявили.Ловили на один маркер, кормили самокатами.
Думаю есть смысл пробовать детское питание , там уж точно сбалансированость витаминов , минералов , аминокислот и других непонятных карпу примесей.А то потравите всю рыбу своими химико-кулинарными изысками. :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб фев 07, 2009 20:24 
Не в сети
Посейдон
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 22, 2007 10:02
Сообщения: 532
Откуда: Харьков
Возраст: 45
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Виктор, дело в том, что карп не человек, как я ранее говорил, карп очень простое существо, по большому можно ловить и на хлебный мякиш.

_________________
...рыба есть, надо уметь ловить!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 13, 2009 16:02 
Не в сети
Карполов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 07, 2004 18:40
Сообщения: 1808
Возраст: 52
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Andruha писал(а):
Ладно поговорим о кроликах :D , Андрюха такой вопрос, при проведении ферментолиза с помощью амилосубтилина Г3х при постоянной температуре, через 1-1,5 ч. полученный ферментолизат желательно сразу применять по назначению, или его можно хранить?

В том числе и для DOC :D
Сорри, сообщение только увидел.
Продукты растительного происхождения не слишком хорошо перевариваются карпом, т.к. в природном рационе их питания растительная пища практически не предусмотрена (соответственно, длина пищевода у них - небольшая по сравнению с тем же толстолобом, который питается фито- и биопланктоном).
Поэтому для улучшения переваривания карпом пищи (читай, быстрее прогонит через пищевод съеденное и быстрее вернётся на точку прикормки :D ) и применяют предварительную обработку кормов для уменьшения количества неперевариваемых компонентов - клетчатки в т.ч., чем так богата растительная пища. Хотя неперевариваемая часть всё равно останется :(
По хранению получившегося - если и хранить, то лучше всего в морозилке, т.к. получившееся всё-равно остаётся органикой и подвержено порче.
Или полностью высушить: влага - враг бойла!
Удачи!
П.С. то DOC. Привлекательность может быть как быстрая, так и долговременная. Быстрая - это применение различных активаторов, в т.ч. и аминокислот, чтобы заставить карпа взять в рот насадку. Для этого никакой ни рыбной, ни морепродуктовой муки, ни молочных протеинов - ничего не нужно. Окунул в арому - и лови (типа Ричворд Евро или Тандем Евро).
А вот если рыбалка двое-четверо суток, то тогда имеет смысл добавлять в состав в т.ч. и животного происхождения компоненты различного вида. Рыбная мука - оптимальный вариант, но из-за огромного количества жира в нашего производства муке она довольно быстро может превратиться из привлекающего компонента в отпугивающий. Ращеплять её не надо.
Молочные протеины не являются продуктом естественного питания карпа, поэтому ращеплять их перед использованием желательно.
Только вот вопрос - а нужны ли молочные белки вообще?
То Viktor. Вася, ты знаешь, раз на раз не приходится :D
А то, что ловилось на детское питание - наверняка не от того, что там была т.н. "сбалансированность" :D - в тот момент для карпа эта пища была привлекательнее и вкуснее, чем предлагаемая ему остальная :P
Удачи!

_________________
С уважением,
Андрей Маслов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 13, 2009 16:16 
Не в сети
Посейдон
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 22, 2007 10:02
Сообщения: 532
Откуда: Харьков
Возраст: 45
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Doc писал(а):
Andruha писал(а):
карп очень простое существо, по большому можно ловить и на хлебный мякиш.
Логическое завершение топика "Самокаты"


Док, никто его не завершал и тем-более не закрывал топик :? , просто, что касается меня, я нахожусь в фазе изучения литературы, покупки разных добавок и проведении опытов :wink: . По получению результатов отпишусь.

Если у кого есть какие вопросы задавайте по возможности постараюсь ответить. :)

Удачи!

_________________
...рыба есть, надо уметь ловить!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 16, 2009 09:35 
Не в сети
Карполов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 04, 2005 15:18
Сообщения: 1597
Откуда: Харьков
Возраст: 59
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Всем ищущим философский бойл: если еще не читали это цикл статей, настоятельно рекомендую, возможно, несколько пересмотрите свои воззрения.

???

Ищущий да обрящет.

_________________
Время, проведенное на рыбалке, в зачет жизни не идет!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 16, 2009 10:18 
Не в сети
Посейдон
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 22, 2007 10:02
Сообщения: 532
Откуда: Харьков
Возраст: 45
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Олег, спасибо! Но там я уже плавал! :D

_________________
...рыба есть, надо уметь ловить!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 16, 2009 10:36 
Не в сети
Посейдон
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 22, 2007 10:02
Сообщения: 532
Откуда: Харьков
Возраст: 45
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Doc писал(а):
Где-то читал что пищеварительные ферменты карпа(трипсин)не могут "переварить"белки молока(альбумин,глобулин,казеин) почему же ранние миксы HNV Фреда Вилтона были основаны на молочных протеинах и имели успех?
Кроме того, что они плохо усваиваются организмом какпа, но и замедляют действие ферменов, кроме того ты не сказал, что кроме вышеперечисленного в эти бойлы добавляются куча разных добавок, которые при намокании бойла поспенно выделяются и создают возмущение в водной среде в сторону кислотности или щелочи, вот и результат.
Цитата:
Тема уже имеет 5 страниц и еще никто не поделился своим миксом
Как я уже говорил ранее, я нахожусь в фазе експериментов и изучении литературы, как пройдут испытания обязательно отпишусь.

Удачи!

_________________
...рыба есть, надо уметь ловить!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 17, 2009 10:10 
Не в сети
Карполов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 07, 2004 18:40
Сообщения: 1808
Возраст: 52
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Цитата:
почему же ранние миксы HNV Фреда Вилтона были основаны на молочных протеинах и имели успех?

Наверняка и потому, что они отличались от применявшихся в то время, к которым карп относился уже с долей опасения.
Цитата:
Хотел добавить что pH Squid &Octopus=10,2-10,8 поэтому как пишет Френк Ворвик его можно добавлять не осторожничая,кроме того ИМХО это положительно будет влиять на энзимы в бойле

Каждый энзим работает в рамках сторого отведённой для него кислотности. Поэтому перебарщивать - смысла нет (это если забить голову энзимами :D ).
Цитата:
Робин Ред не содержит карофил,то у нас его можно без прблем достать,мне теща обещала принести с птице-фабрики ,только не знаю как его добавлять она говорила что они гр. на тонны вносят

Попробуй использовать уже их готовый комбикорм с добавками :wink:
Цитата:
в эти бойлы добавляются куча разных добавок, которые при намокании бойла поспенно выделяются и создают возмущение в водной среде в сторону кислотности или щелочи, вот и результат.

Изменение рН - только малюсенькая надводная часть... :shock: [/quote]

_________________
С уважением,
Андрей Маслов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 17, 2009 10:27 
Не в сети
Посейдон
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 16, 2006 10:43
Сообщения: 753
Откуда: Харьков
Возраст: 45
Благодарил (а): 191 раз.
Поблагодарили: 93 раз.
Цитата:
Каждый энзим работает в рамках сторого отведённой для него кислотности.
энзимы как и любой белок имеет изоэлектрическую точку в которой он денатурирует и НЕработает. ИМХО

_________________
Плохой день на рыбалке лучше, чем хороший день на работе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 17, 2009 10:28 
Не в сети
Посейдон
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 22, 2007 10:02
Сообщения: 532
Откуда: Харьков
Возраст: 45
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Doc писал(а):
To Anruha.Как ты считаешь в микс содержащий яичный или молочный протеины всегда нужно добавлять энзимы?


Doc, отвечу коротко, лучше когда они есть, чем когда их нет :D

Андрей писал(а):
Изменение рН - только малюсенькая надводная часть...


Да согласен, но от этой части и того что ранее здесь описывалось можно плясать дальше. :D Андрюха или ты хочеш тему сразу закрыть, выложив свои наработки и результаты :D

_________________
...рыба есть, надо уметь ловить!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2552 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 171  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: