HARP

Харьковский Карп

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 137 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 15, 2010 21:49 
Не в сети
Карполов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 11:37
Сообщения: 1109
Откуда: Чугуев
Возраст: 52
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
А кислоты не мало?Производители рекомендуют в 5-7 раз больше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 15, 2010 21:59 
Не в сети
Посейдон
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 09, 2009 15:49
Сообщения: 690
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Пробовал 7 и 10 капель - результат хуже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 15, 2010 22:12 
Не в сети
Карполов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 11:37
Сообщения: 1109
Откуда: Чугуев
Возраст: 52
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Наверное из-за концентрации.Все-таки в бойлах концентрация получится меньше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Забанен
 Заголовок сообщения: Красители и Привлекатели
СообщениеДобавлено: Вс янв 17, 2010 21:06 
Не в сети
Ихтиандр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 15, 2008 13:27
Сообщения: 356
Откуда: Харьков
Возраст: 58
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Позвольте «качку» прокомментировать несколько предыдущих постов.
abramis_brama писал(а):
… Вот хочу представить Вашему вниманию свой рецепт приготовления красителя, который я добавляю в самокаты … беру свеклу около 200гр … и отвариваю (это обязательно), не знаю почему, может он во время варки карамелезируется или с ним ещё что то происходит, но после этого он долго держит свой цвет. После этого кухонным ножом снимаю шкурку и пропускаю через среднюю тёрку. Затем к нему добавляю кубик "крошка чеснок" от Knorr, 10 мл глицерина и четыре капли бутановой кислоты.
В течение часа перемешиваю около 5 раз, потом через ткань отжимаю содержимое. В аквариуме после добавления этого красителя в воду при помощи пипетки рыба реагировала как кот на валерьянку …

Игорек, с большим вниманием слежу за твоими увлекательнейшими экспериментами. Если ты не против того, чтобы я попробовал рассказать, что в твоем рецепте выступает аттрактантом, а что красителем, то попробую это сделать кратко и популярно, ну а если против, прости меня великодушно и попроси модераторов снести этот «полный бред» как флуд.

Вначале о химическом составе составляющих.
Свекла: Вода – 86,00%; Белок – 1,50%; Жиры – 0,10%; Углеводы – 8,80%; Зола – 1,00%
http://www.sunduk.ru/receipts/prods/p10308.htm

Чеснок: Вода – 60,00%; Белок – 6,50%; Жиры – 0,50%; Углеводы – 29,90%; Зола – 1,50%
http://www.sunduk.ru/receipts/prods/p10419.htm

Поскольку свеклу будем варить, то никаких карамелей и ценных веществ в ней не останется, не будь я «качком от карпфишинга». :lol:

Теперь немного теории о производстве пищевых красителей в домашних условиях.
Краситель из свеклы
http://him.1september.ru/articlef.php?ID=200402809
Просто процитирую отдельные выдержки из статьи:
«… Многие овощи обязаны своей окраской пигментам-каротиноидам. Многочисленные представители семейства каротинов отличаются друг от друга составом и строением молекул, что влияет на оттенки их окраски, но у всех у них есть одно общее свойство – растворимость в жирах …»

«… Каротиновые красители по региональной системе цифровой кодификации называются Е160 carotines …»

«… В свекле есть два пигмента: малиново-красный – бетанидин и сопутствующий ему желтый краситель. Пигмент бетанидин (Е162 beet red) в очень кислой среде становится фиолетовым, а в менее кислой – красным. Бетанидин неустойчив к нагреванию. Поэтому, чтобы лучше сохранить окраску свеклы, ее тушат отдельно с малым количеством жидкости и только потом кладут в бульон для борща. Чтобы окраска свеклы была ярче, следует добавить кислоту (уксус, томат) …»

«… Красители используют не только для окраски тканей, но и для приготовления напитков, кремов, карамели …»

Так, что для получения лучшего эффекта, нужно было:
1. вначале натереть сырую свеклу на крупную терку, причем, чем мельче терка, тем больше выход красителей.
2. добавить на сковороду 20 грамм растительного масла содержащего жирные кислоты класса Омега-9, которые более стойки к температурному воздействию, например оливковое масло.
3. добавить кислоты (на 200-250 грамм свеклы 20 грамм 9% уксуса или 1,5 грамма лимонной кислоты) и тушить пассировать свеклу до получения нужного цвета (от 5 минут до 20 минут).
4. добавить от 250 грамм до 500 грамм воды и варить/тушить свеклу в течение от 20 минут до 1 часа.
5. остудить отвар и отжать через марлю.

Цвет красителя можно изменять от цвета фиолетового, до цвета светло-красного. На цвет красителя будет влиять количество добавляемой кислоты. Много кислоты, получаем фиолетовый цвет, чем меньше кислоты, тем более светлый красный цвет мы получаем.

Никогда не думал, что мои тупые советы будут восприняты как «красование», ведь мы все это учили в средней школе. В подтверждение моих слов цитируемая мною статья. Ну, уж извините, молчать не буду, с форума не уйду и свои посты не уничтожу. :lol:
Другие рецепты простого изготовления пищевых Красителей
http://kuking.net/4_266.htm

ЖЖЕНКА (коричневые, желтые тона)
Сахар с водой (5:1) помещают в глубокую сковородку, которую ставят на медленный огонь и кипятят до получения массы темно-коричневого цвета, затем ее снимают с огня и осторожно, маленькими порциями, при помешивании добавляют воду. Соотношение сахара и воды должно быть 5:2. Полученный раствор процеживают через мелкое сито.

СВЕКОЛЬНЫЙ КРАСИТЕЛЬ (красные, розовые тона)
1 красную свеклу протирают через крупную терку, помещают в эмалированную кастрюлю и заливают водой так, чтобы последняя покрывала свеклу. Кастрюлю плотно закрывают крышкой и кипятят на медленном огне в течение 1 часа. Затем жидкость сливают, мякоть отжимают, в раствор добавляют щепотку лимонной кислоты, чтобы раствор не поменял цвет и был ярче, процеживают, охлаждают. Красители красных оттенков можно получить увариванием соков красных ягод: смородины, вишни, малины и др.

МОРКОВНЫЙ КРАСИТЕЛЬ (оранжевые тона)
Морковь протирают через крупную терку и обжаривают в сливочном масле (1:1). Чтобы сливочное масло не подгорало, сковороду смазывают подсолнечным маслом. Когда морковь станет мягкой (через 3-5 мин.), а жир оранжевым, массу снимают со сковороды, дают немного остыть и отжимают через полотняную тряпочку или марлю, сложенную вдвое.

КРАСИТЕЛЬ ИЗ ШПИНАТА (зеленые тона)
Сок шпината уваривают на медленном огне в течение 30-40 мин, пока окраска не станет интенсивно зеленой.

Соединение зеленого красителя с желтым и оранжевым дает синий краситель.

Это все, что касается пищевых красителей собственного производства в размере поста.

Теперь немного о привлекателях.
Глицерин
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD

Глицерин это бесцветная, вязкая, гигроскопичная жидкость, неограниченно растворимая в воде. Сладкий на вкус, из-за этого он получил свое название (гликос означает сладкий). Хорошо растворяет многие вещества.

Глицерин имеет формулу C3H5(OH)3 имеет температуру плавления 18грС и температуру кипения 280грС. Глицерин имеет плотность 1261кг/м3.

Глицерин, простейший представитель трехатомных спиртов. Представляет собой вязкую прозрачную жидкость. Легко образуется при гидролизе природных (растительных или животных) жиров и масел (триглицеридов).

Глицерин этерефицируется карбоновыми и минеральными кислотами с образованием соответствующих эфиров. Этерификация (от греч. aither эфир и лат. facio делаю), это получение сложных эфиров из кислот и спиртов. Отличительной особенностью реакции этерификации является то, что от спирта отщепляется атом водорода, а от кислоты отщепляется группа OH, эта реакция обратима.

Эфиры глицерина и высших карбоновых кислот это Жиры или Масла. Они являются важными метаболитами. Важное биологическое значение играют также Фосфолипиды, это смешанные глицериды фосфорной и карбоновых кислот.

Жиры и масла нерастворимы в воде, так как гидроксильные группы глицерина заменены малополярными эфирными группировками. Поэтому жиры гидрофобны.

Из собственных ненаучных наблюдений.
Глицерин, на мой совсем ненаучный взгляд, сам по себе является очень сильным привлекателем, так как сигнализирует рыбе о наличии в воде разложенного (до Глицерина и Жирных кислот) масла и/или жира.
Глицерин, будучи неограниченно растворимым, в воде (сколько нальете, столько и растворится), очень быстро определяется рыбой и являет собой прекрасный носитель запаха в воде с температурой выше 20грС.
Масляная кислота
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%81%D0%BB%D1%8F%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B0

Масляная кислота (бутановая кислота) С3Н7СООН, это бесцветная жидкость с запахом прогорклого масла.

Масляная кислота имеет температуру плавления от –7,9грС до –5,0грС и температуру кипения 163грС. Масляная кислота имеет плотность 960кг/м3.

Масляная кислота и ее эфиры содержатся в коровьем масле, молочнокислых продуктах, сырах и нефти. Эфиры масляной кислоты применяют как душистые вещества, пластификаторы, эмульгаторы;

Масляная кислота применяется в производстве ацетобутиратов целлюлозы.

Возбудителями маслянокислого брожения являются анаэробные бактерии рода p. Clostridium: Clostridium paserianum (вид назван в честь Луи Пастера, обнаружившего этот вид бактерий), Clostridium butyricum, Clostridium butilicum.

Значение маслянокислого брожения:
1. расщепление сложных органических веществ (ферментативный аппарат бактерий);
2. роль в круговороте углерода в природе;
3. почвообразование;
4. порча кормов с/х животных;
5. эфиры масляной кислоты используют в легкой промышленности (парфюмерии) и в фармацевтике.

Из собственных ненаучных наблюдений.
Масляная кислота, на мой совсем ненаучный взгляд, является очень сильным привлекателем, так как сигнализирует рыбе о наличии в воде разложенного масла и/или жира, наличия в воде бактерий, использующих эту кислоту как фермент пищеварения, наличие в воде молочнокислых продуктов.
Масляная кислота, будучи хорошо растворимой, в воде, очень быстро определяется рыбой и являет собой прекрасным аттрактантом в воде с температурой выше –5грС.

Именно эти два аттрактанта явились сильными привлекателями в Вашей капле, помещенной Вами в аквариум. Советую Вам попробовать использовать в качестве привлекателей жирные кислоты класса Омега-3 со структурной формулой «Сn:m», для «m» большей или равной 3. Эти кислоты позволяют использовать их при температурах воды от –17грС, обладают прогормональным действием, обладают высокими привлекательными свойствами.

abramis_brama писал(а):
… Пробовал 7 и 10 капель – результат хуже …

Оптимальное соотношение Жирной Кислоты и Трехатомного Спирта, определяются из соотношения их молекулярных масс, из расчета на одну молекулу спирта, три молекулы жирной кислоты.

Еще один очень сильный аттрактант, о котором, наверное, Вы не слышали. Это тоже Жирный Спирт.
Холестерол
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD

Холестерин или иначе Холестерол, это природный жирный (липофильный) спирт. В природе мы встречаем его в клеточных мембранах всех животных организмов.

Холестерол имеет химическую формулу С27Н45ОН, он имеет плотность 950кг/м3, температуру плавления от 148грС до 150 грС и температуру кипения 360грС.

Холестерол нерастворим в воде, растворим в жирах и органических растворителях. Около 80% холестерина вырабатывается самим организмом (печень, кишечник, почки, надпочечники, половые железы), остальные 20% поступают с пищей. В организме находится 80% свободного и 20% связанного холестерина. Холестерин обеспечивает стабильность клеточных мембран в широком интервале температур. Он необходим для выработки витамина «Д», выработки надпочечниками различных стероидных гормонов, включая кортизол, кортизон, альдостерон, женских половых гормонов эстрогенов и прогестерона, мужского полового гормона тестостерона, играет важную роль в деятельности синапсов головного мозга и иммунной системы все белковых организмов, имеющих голову. :lol:

Наибольшее количество Холестерола содержится в следующих продуктах: Мозги (свиные, говяжьи, бараньи) до 6000мг/100г продукта; Свинина отбивная 1200 мг/100г продукта; Утка 760мг/100г продукта; Говяжья печень 600мг/100г продукта; Говяжьи почки 400мг/100г продукта; Устрицы 325мг/100г продукта; Телячья печень 300мг/100г продукта; Раки 200мг/100г продукта; Крабы и Креветки 150мг/100г продукта; Говядина 110мг/100г продукта; Мясо птицы 80мг/100г продукта.

Из собственных ненаучных наблюдений.
Если Вам удастся растворить этот спирт в органическом растворителе, это возможно, и создать на его базе жидкий аттрактант, то Ваши рыбки будут носить за Вами аквариум.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Спасибо
СообщениеДобавлено: Пт янв 29, 2010 18:06 
Не в сети
Карась

Зарегистрирован: Чт янв 28, 2010 18:13
Сообщения: 19
Откуда: Мариуполь
Возраст: 54
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Григорий, и остальные ребята, я новичок и прочитав Ваши рассуждения и дискуссии - в ШОКЕ. В хорошем смысле слова. Правда теперь не знаю стоит ли вообще браться за изготовление к примеру бойлов? Почитав некоторые рецепты в интернете - был уверен, что справлюсь и будет интересно, но теперь не могу остановится на каком-либо базовом. Те компоненты, о которых Вы рассуждаете я боюсь даже произносить вслух- у нас в Мариуполе о них не знают. Может есть гдето ссылка на смеси для начинающих? Зараннее благодарен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 31, 2010 01:19 
Не в сети
Ихтиандр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 27, 2009 18:09
Сообщения: 229
Откуда: Харьков, Салтовка
Возраст: 37
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Уважаемые, подскажите пожалуйста где у нас в Харькове можно купить белачаны ?

_________________
С Уважением, Александр.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 31, 2010 11:51 
Не в сети
Карпище

Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 14:55
Сообщения: 64
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Grygoriy
подскажите по кистотам
1.интерисует дипование фабричных бойлов
2.добавление в прикормку
как отмерять дозы?
или растворятьв чём-то?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 31, 2010 12:41 
Не в сети
Карполов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июн 03, 2008 12:21
Сообщения: 2919
Откуда: Харьков, Поля
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 327 раз.
Petruha1986 писал(а):
Уважаемые, подскажите пожалуйста где у нас в Харькове можно купить белачаны ?

Поиск подскажет.

_________________
Паниковский вас всех продаст, купит и снова продаст…но уже дороже!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 31, 2010 15:17 
Не в сети
Посейдон
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 09, 2009 15:49
Сообщения: 690
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Petruha1986 писал(а):
Уважаемые, подскажите пожалуйста где у нас в Харькове можно купить белачаны ?

В магазине ПроКарп на пересечении Ромена Ролана и пр.Ппавды возле Госпрома.
Был недавно видел...
Главное, чтоб у продавцов интернет работал на ноутбуках, а то они на Вас не обратят ни какого внимания :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс янв 31, 2010 15:57 
Не в сети
Ихтиандр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 27, 2009 18:09
Сообщения: 229
Откуда: Харьков, Салтовка
Возраст: 37
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Спасибо !!!

_________________
С Уважением, Александр.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 01, 2010 08:38 
Не в сети
Ихтиандр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 27, 2009 18:09
Сообщения: 229
Откуда: Харьков, Салтовка
Возраст: 37
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Вьетнамский рынок?

_________________
С Уважением, Александр.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 01, 2010 08:56 
Не в сети
Ихтиандр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 27, 2009 18:09
Сообщения: 229
Откуда: Харьков, Салтовка
Возраст: 37
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Подскажите пожалуйста как можно использовать ту самую масляную кислоту? добавлять в "самокаты" или как "дип" ?

_________________
С Уважением, Александр.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Красители
СообщениеДобавлено: Ср фев 03, 2010 21:11 
Не в сети
Карась

Зарегистрирован: Чт янв 28, 2010 18:13
Сообщения: 19
Откуда: Мариуполь
Возраст: 54
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Ребята, подскажите существуют ли рабоче-крестьянские красители для бойлов или только импорт из рыболовных магазинов. Можно ли использовать простую пищевую краску?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 04, 2010 08:46 
Не в сети
Карполов
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 07, 2008 11:37
Сообщения: 1109
Откуда: Чугуев
Возраст: 52
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
1.Обыкновенные пищевые красители - стоят копейки и перед Пасхой будут в любом магазине.
2.Читай статьи Григория Сиваченко на этом форуме.
3.Надо ли бойлы красить вообще :wink: ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 12, 2010 21:01 
Не в сети
Посейдон
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 09, 2009 15:49
Сообщения: 690
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Сегодня в одном из супермаркетов увидел кленовый сироп ёмкостью 0,7л ценой 30грн. Купил, попробовал на нём катать, катается довольно не плохо. Пробная партия со 100мл. сиропа + 10мл. ароматизатора, + 1мл. жидкого красителя, получилось 60 штук 22-х (калиброванных) шариков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 137 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 10  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: