Просмотр темы - Cобачий корм • HARP

Список форумов » Харьковский карп » Наживка и прикормка

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]

Cобачий корм

Страница 2 из 4

[ Сообщений: 56 ]

На страницу Пред. 1, 2, 3, 4 След.

Версия для печати

Пред. тема | След. тема

Автор

Сообщение

Олег Певнев

Заголовок сообщения:

Добавлено: Ср ноя 11, 2009 09:26

Карполов

Зарегистрирован: Вт окт 04, 2005 15:18
Сообщения: 1597
Откуда: Харьков
Возраст: 59
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 290 раз.

Rohfaser - это сырая клетчатка.
Ничего особенного в этом Фролике нет. Белков откровенно мало, жиров многовато.
Не панацея это.
То nikojan.
Пробовал ли когда-нибудь кормить/ловить с помощью Фролика на длинных сессиях? Если да, то не падали ли результаты на третий/четвертый день?
Здается мне, будет работать как высокоаттрактивные бойлы - сразу, но не долго.

_________________
Время, проведенное на рыбалке, в зачет жизни не идет!

Вернуться к началу

Grygoriy

Забанен

Заголовок сообщения: Бойлы Собачий Корм

Добавлено: Ср ноя 11, 2009 15:45

Ихтиандр

Зарегистрирован: Пн сен 15, 2008 13:27
Сообщения: 356
Откуда: Харьков
Возраст: 58
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

nikojan писал(а):

Перевод
Зерно (мин. 4% риса), растительные продукты, мясо и животные продукты (кроме всего прочего, мин. 4% говядины), минеральные вещества, молоко и жиры, овощи (мин. 4% моркови сорта "каротель"), Минералы, молоко и молочные продукты, сахар.
Ингредиенты:
чистый протеин: 17%, чистый жир: 14,5%, чистый пепел: 7%, Rohfaser (не знаю как переводится):3 %, влага : 20%
Добавки:
Витамин A: 6000 IE/кг, витамин D3: 400 IE/кг, витамин E: 80 мг / кг
Медь (II) сульфатов: 3,7 мг / кг, С консервантами (добавки ЕЭС)

Не силен в немецком, проще допрашивать пленного эстонца после принятия во внутрь водки…
Но все же:
Roh – серый, невареный, нежареный, грубый.
Asche – пепел, зола, пыль.
Faser – волокно.

Думаю «Rohfaser» это или пищевые волокна, или клетчатка. По химическому составу (процентовке), то же подходит.

Применительно к Карпу:

В Вашем рецепте: Белок – 17%; Жир – 14,5%;

В своих бойлах довожу содержание Белка до 35-39%; Жира не более 14%, (стремлюсь к содержанию Жира от 7-9%), чем больше жира, тем менее крупный Карп клюет.

Для ловли Карпа достаточно:
1) Кукуруза: белки: 8,5%; жиры: 1,2%; зола: 0,7%.
2) Соя: белки: 34,9%; жиры: 17,3%; зола: 5,0%.

В Вашем рецепте: Витамин A: 6000 IE/кг, витамин D3: 400 IE/кг, витамин E: 80 мг / кг

Мы добавляем в свои бойлы, кроме указанных Вами витаминов еще:
Витамины: (http://works.tarefer.ru/51/101010/index.html)

Группы В: В1, В2, В3 (он же РР), В6, В9, В12, В15, Холин;
Группы D: D1, D2, D3, D4.

Кроме этого в Вашем рецепте присутствуют: Морковь, витамин А, добавки ЕЭС. А у нас – каротиноиды (это то же самое).

Вернуться к началу

nikojan

Заголовок сообщения:

Добавлено: Ср ноя 11, 2009 18:16

Карась

Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 15:46
Сообщения: 17
Откуда: Koblenz
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Да нет это конечно не панацея . Одна из насадок которые я применяю . Запомнилась тем ,что я на него поймал моего первого карпа .
Но все поклёви были на Фройлик весной , летом, как-то только 1-го амура на него поймал . Вроде не замечал , что на 3-4й день хуже клевало , хотя , стоп я ведь-то 90% на реках ловлю , может это и играет свою роль.

Вернуться к началу

Grygoriy

Забанен

Заголовок сообщения: Бойлы Собачий Корм

Добавлено: Чт ноя 12, 2009 09:24

Ихтиандр

nikojan писал(а):

…все поклёвки были на Фройлик весной, летом, как-то только 1-го амура на него поймал…

Осень, Зима, Весна, период после нереста – это все периоды, когда Карпу нужна энергия. Энергию он накапливает, питаясь жирами. Текущие затраты энергии покрываются углеводным питанием.

Вернуться к началу

Shai

Заголовок сообщения:

Добавлено: Пт ноя 13, 2009 01:12

Карпище

Зарегистрирован: Вт авг 19, 2008 17:19
Сообщения: 97
Откуда: Харьков
Возраст: 70
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

В Харькове можно купить высококачественные корма для собак, где и протеин от 34% до 42% и жиров немного 14%. Правда цена значительно больше чем 10грн. за кг. Вот к примеру:
Orijen состав
Протеин - 42%
Крахмал - 18%
Жир - 14%
Влажность - 10%
Клетчатка- 3,5%
Кальций - 1,5%
Фосфор - 1,4%
Омега 6 - 1,5%
Омега 3 - ,7%
Глюкозамин 800мг/кг.
Хондроитин - 150мг/кг.
Корм не содержит злаков, весь протеин животного происхождения. Цена 1025грн. за 13кг.
Acana
Протеин - 34%
Жир - 14%
Влажность - 10%
Клетчатка - 3%
Кальций - 1,3%
Фосфор - 1,1%
Омега 6 - 2,8%
Омега 3 - 0,4%
Глюкозамин - 900мг/кг.
Хондраитин - 500мг/кг.
55% протеина - мясо, 25% - рыба и 20% - злаки. Цена 920грн за 18кг.
Существует Orijen 6 рыб, где весь протеин из мяса рыбы, к сожалению пачки от этого корма не нашел.
Что из состава полезно для карпа, а что вредно не знаю. Продаютсе эти корма только в фирме "Сигма" на Краснооктябрьской.

Вернуться к началу

Grygoriy

Забанен

Заголовок сообщения: Бойлы Собачий Корм

Добавлено: Пт ноя 13, 2009 13:40

Ихтиандр

Shai писал(а):

В Харькове можно купить высококачественные корма для собак, где и протеин от 34% до 42% и жиров немного 14%. Правда цена значительно больше чем 10грн. за кг. Вот к примеру:
Orijen состав: Протеин - 42%, Крахмал - 18%, Жир - 14%, Влажность - 10%, Клетчатка- 3,5%, Кальций - 1,5%, Фосфор - 1,4%, Омега 6 - 1,5%, Омега 3 - ,7%, Глюкозамин 800мг/кг, Хондроитин - 150мг/кг.
Корм не содержит злаков, весь протеин животного происхождения. Цена 1025грн. за 13кг.
Acana Протеин - 34%, Жир - 14%, Влажность - 10%, Клетчатка - 3%, Кальций - 1,3%, Фосфор - 1,1%, Омега 6 - 2,8%, Омега 3 - 0,4%, Глюкозамин - 900мг/кг, Хондраитин - 500мг/кг.
55% протеина - мясо, 25% - рыба и 20% - злаки. Цена 920грн за 18кг.
Существует Orijen 6 рыб, где весь протеин из мяса рыбы, к сожалению пачки от этого корма не нашел.
Что из состава полезно для карпа, а что вредно не знаю. Продаютсе эти корма только в фирме "Сигма" на Краснооктябрьской.

Глюкозамин и Хондроитин (http://nsp.kharkov.ua/production/index_chondroitin.php) это вытяжки из хрящей. Очень полезные вещества для собак и человека при болях в связках и суставах. Для рыбы эти вещества будут тоже интересны. В аквариуме раба их уплетала за обе щеки. По химсоставу эти корма – просто супербойл для ловли Карпа. Добавил бы в эти корма Бета-Каротина и ловил…

Вернуться к началу

Shai

Заголовок сообщения:

Добавлено: Сб ноя 14, 2009 00:20

Карпище

Ловить можно, а кормить проблематично, гранулы плавают. Возможно нужно перемолоть гранулы в пыль и добавить что то тяжелое связующее. А что касается бета-каротина, то он возможно там есть. Я переписал с пакета от корма основной его состав, что больше интересует собачников и написано на пакете крупным шрифтом. Там есть еще раздел ингредиенты, много букв, но попытаюсь осилить. Реч об Акане:
Мука из мяса цыпленка 40%,пареный овес, свежее мясо цыпленка, горох, коричневый рис, свежее мясо лосося, куриный жир (сохранен при помощи витамина Е и розмарина), куриная печень, свежие цельные яйца, вяленая на солнце люцерна, лососевый жир, тыква, куриные хрящи, яблоки, морковь, зелень репы, клюква, ирга ольхолистная,органические морские водоросли (бурые водоросли, фукус, пальмария), корень лопуха, корень алтея, ягоды мозжевельника, пажитник, семена фенхеля, дягиль, облепиха, корень цикория, крапива жгучая, листья малины,чабер садовый, мята перечная, цветы календулы, цветы ромашки.
Витамины:вит. Е, хлорид хопина,вит. А, вит. Д3, тиамина мононитрат, вит. В12, фолиевая кислота, биотин.
Минералы: протеинаты железа, цинка, магния, кобальта, меди.
Осилил.... правда половину из того что написал, не понял, но может кто разберется.

Вернуться к началу

Aleksey2006

Заголовок сообщения:

Добавлено: Сб ноя 14, 2009 04:07

Карп

Зарегистрирован: Вс ноя 08, 2009 19:32
Сообщения: 20
Откуда: Одесса
Возраст: 44
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

для кормления своей собаки использовал корм проплан
в результате шерсть приобрела желтоватый цвет и начались проблемы с пищеварением. Закупорка кишечника и все последующие мероприятия :cry:

с карпом надеюсь такого не случится по крайней мере шерсти у него нет

По составу он такой
Pro plan
Для взрослых собак мелких пород
Состав
Курица (20%), рис (15%), сухой белок птицы, кукурузный глютен, кукуруза, пшеница, животный жир, дигест, пульпа сахарной свеклы, яичный порошок, рыбий жир, дрожжи, фосфат кальция, хлорид калия, хлорид натрия, карбонат кальция, минеральные вещества. Добавки: медь (сульфат меди) 12 мг/кг. Содержание витаминов: Витамин А 21000 МЕ/кг, Витамин D3 1600 МЕ/кг, Витамин Е 155 мг/кг, Витамин С 70 мг/кг, Витамины группы В 200 мг/кг. Антиоксиданты: токоферолы натурального происхождения.

Содержание питательных веществ
Сырой белок 29.0%,
сырой жир 18.0%,
зола 7.0%,
сырая клетчатка 2.0%,
кальций 1.3%,
фосфор 1.0%.

Не много жирноватый на мой взгляд.

Англичане вроде давно используют корм для собак. Есть даже в одной из серий фильма korda но там он выглядит по другому как большие хлопья и называется если не ошибаюсь виталин и используется для прикорма как один из компонентов.

http://kharkiv.fishing/fishlib/carpologija/042.htm
тут предлагается обдать кипятком покрасить и ловить с поверхности
есть куча рецептов бойлов с кормом для собак
даже название есть dog food его перемолотым добавляют в базовые
миксы.

Вернуться к началу

Aleksey2006

Заголовок сообщения:

Добавлено: Сб ноя 14, 2009 04:14

Карп

стоит обратить внимание на корма предназначенные для коррекции веса или малоподвижных животных (котов и собак)
Жирность значительно меньше
вот например тот же проплан для малоподвижных кошек

Состав
Индейка (18%), рис (14%), кукурузный глютен, сухой белок птицы, пшеница, кукуруза, отруби, пшеничный глютен, дигест из печени, рыбий жир, яичный порошок, дрожжи, хлорид калия, клетчатка, животный жир (с добавлением токоферолов), карбонат кальция, хлорид холина, минеральные вещества, L-лизин, DL-метионин. Добавки: цинк (сульфат цинка) 200 мг/кг, селен (селенит натрия) 0.12 мг/кг. Содержит добавки, разрешенные ЕС: бета-каротин, токоферолы натурального происхождения, ортофосфорная кислота.

Содержание питательных веществ
Сырой белок 37.0%
Сырой жир 8.0%
Зола 7.0%
Сырая клетчатка 3.0%
Линолевая кислота 1.9%
Кальций 1.1%
Фосфор 1.0%
Магний 0.14%
Медь (сульфат меди) 24 мг/кг

к стати Григорий бета-каротин есть в составе

Вернуться к началу

Grygoriy

Забанен

Заголовок сообщения: Бойлы Собачий Корм

Добавлено: Сб ноя 14, 2009 13:15

Ихтиандр

Aleksey2006 писал(а):

… к стати Григорий бета-каротин есть в составе …

ответил в статье «Красим бойлы»:

Цитата:

«…Каротины это жиросодержащие пигменты. Общее число известных нам каротиноидов около 1000. Из них 60, например бета-каротин, считаются провитаминами, предшественниками витамина А, возникающими в процессе обмена веществ. Готовый витамин А, в зависимости от химической структуры, ещё называют ретинолом, ретиналом или ретиноидом.
Кроме Бета-Каротин, Провитамином А является являются также Альфа-Каротины и Гамма-Каротины. Остальные каротиноиды провитаминной активностью не обладают, однако имеют самостоятельное значение как липидрастворимые антиоксиданты и ловушки синглетного кислорода, как и сам витамин А. Витамин А накапливается в печени и для обеспечения им других тканей, необходим специальный цинк-зависимый транспортный белок.
Каротин (beta-carotene) (от латинского carota - морковь), это Желто–Оранжевый пигмент, непредельный углеводород из группы каротиноидов. Эмпирическая формула С40Н56. Не растворим в воде, но растворим в органических растворителях. Содержится в листьях растений, а также в корне моркови, плодах шиповника, и других растениях. Является провитамином А. Зарегистрирован в качестве пищевой добавки Е160а. …
… с целью обеспечить поступление необходимого количества Астаксантина, добавляли в корм рыб (говяжье сердце) следующие ингредиенты: Креветки, Криль, Артемию, высококачественный Болгарский Сладкий Перец (Паприка), Красную Икру Лангуста, которая очень богата Каротиноидами. Сушеный Красный Сладкий Перец (Паприка) оказался хорошим источником усваиваемых Ксантофиллов Бета-Каротина, Бета-Криптоксантина, Капсантина и Капсорубина, которые рыбы полностью преобразовывали в Астаксантин. …
… Натуральные свежие корма: Живые или Замороженные: Мотыль, Артемия, Крабы, Речные Раки, Креветки, Криль, Планктон, Лангусты, Лобстеры и Икра Креветок, Шпинат и Крапива.
Сушенные корма: Креветки, Криль, Рыба, Артемия, Крабы, Пресноводный Планктон, Спирулина, Haematococcus pluvialis, Красный Сладкий Перец (Паприка), Шафран, Томаты, Шпинат.
Промышленные сухие корма для аквариумных рыб, содержащие каротиноиды: Гранулированные корма, Экструдированные корма, Таблетированные корма, Хлопьевидные корма, содержащие Каротиноиды…».

Все, что содержит в названии каротиноиды, обладает провитаминной и/или антиоксидантной активностью, все непонятные слова, находящиеся в приведенной выше цитате обладают очень большой полезностью… Применяйте смело. Это лучше, чем просто сушить голову. Хотя я, глядя на такую этикетку, думаю чего бы я не добавлял, а чего добавил бы больше. Но, если взять за основу этот корм, то результат будет выше, чем от просто сладкой кукурузы, может быть даже лучше чем от фирменных бойлов, а если попробовать сочитать фирменные миксы, бойлы и этот корм, то результат будет гараздо лучше результата полученного только на фирменном бойле. Хотя во всех этих кормах мне не нравится содержащийся в них рис. Но в качестве добавки в базовый микс, использовать их можно сме6ло. Первые, приведенные Вами корма мне нравятся больше чем Про План, в них меньше жира, а присутствующий жир это жиры Омега-3 и Омега-6 (растительные жиры), в тех кормах больше белка.

Вернуться к началу

Aleksey2006

Заголовок сообщения:

Добавлено: Вс ноя 15, 2009 21:31

Карп

Позволю себе продолжить топ 100 кормов

Из широко доступных в наших магазинах есть еще такой Royal Canin
среди собачников он считается лучше чем про план.
в составе нет риса

Royal Canin
Корм для кошек с предрасположенностью к избыточному весу

Ингредиенты:
Дегидратированное мясо домашней птицы, кукуруза, кукурузный глютен, растительные волокна, гидролизат животных белков, изолят растительного белка*, животные жиры, свекольный жом, дрожжи, минеральные вещества, соевое масло, полифосфат натрия, рыбий жир, яичный порошок, оболочки и семена подорожника, таурин, L-карнитин.

*L.I.P.: белки растительного происхождения с очень высокой усвояемостью
Питательные вещества Количество
Влажность(%) 7
Белки(%) 40
Жиры(%) 10
Жирные кислоты Омега 6(%) 2.8
Жирные кислоты Омега 3(%) 0.45
Кислоты EPA + DHA(%) 0.21
Линолевая кислота(%) 2.6
Арахидоновая кислота(%) 0.07
Минеральные вещества(%) 7.1
Крахмал(%) 20.2
Сырая клетчатка(%) 7.9
Пищевые волокна(%) 15.7
Обменная энергия, ккал/кг (расчетная, NRC 85) 3230
Обменная энергия*, ккал/кг (измеренная) 3457

Минеральные вещества Количество
Кальций(%) 1.2
Фосфор(%) 0.96
Магний(%) 0.08
Калий(%) 0.63
Натрий(%) 0.5
Хлориды(%) 0.8
Цинк(мг/кг) 184
Марганец(мг/кг) 60
Йод(мг/кг) 2.4
Селен(мг/кг) 0.2
Железо(мг/кг) 191
Медь(мг/кг) 24

Витамины Количество
Витамин А(МЕ/кг) 23 000
Витамин D3(МЕ/кг) 690
Витамин Е(мг/кг) 600
Витамин С(мг/кг) 300
Витамин В1(мг/кг) 25
Витамин В2(мг/кг) 50
Витамин В5 (пантотенат) (мг/кг) 57
Витамин В6(мг/кг) 44
Витамин В12(мг/кг) 0.16
Витамин В3 (Ниацин) (мг/кг) 160
Биотин(мг/кг) 3.2
Фолиевая кислота(мг/кг) 14.6
Холин(мг/кг) 2500

Другие вещества Количество
Таурин(%) 0.21
L-карнитин(мг/кг) 200

по моему это вполне соответствует корму для рыб который используют в промышленности для выращивания карпа
по крайней мере сильно напоминает и вписывается в табличку
http://msd.com.ua/fish-farming/kormkarp/ (если кому интересно)

Вернуться к началу

Doc

Заголовок сообщения:

Добавлено: Пн ноя 16, 2009 00:43

Карпище

Зарегистрирован: Пт янв 16, 2009 21:16
Сообщения: 65
Откуда: Харьков
Возраст: 44
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Много кормов для собак и кошек ,как говорится в рекламе,"хорошо сбаласированных",вы лучше скажите,какие из них в воде им отрицательную плавучесть(тонут)?

_________________
Carpe Diem.

Вернуться к началу

Grygoriy

Забанен

Заголовок сообщения: Бойлы Собачий Корм

Добавлено: Пн ноя 16, 2009 09:16

Ихтиандр

Doc писал(а):

…Много кормов для собак и кошек, как говорится в рекламе, "хорошо сбалансированных", вы лучше скажите, какие из них в воде имеют отрицательную плавучесть (тонут)?

Думаю, что все сухие корма для животных будут плавать. Во первых, это технология производства, во вторых, в них очень много жира. Они очень хорошо высушены и пористые. Я не буду включать в свои миксы корма для животных, но если бы такая задача стояла, то я бы размалывал их предварительно до состояния муки.

А в чем собственно вопрос? Если хотите ловить на корм для животных и не можете закрепить его на волосе, то используйте пластиковую сетку, делая из нее пакетик и насаживая его на волос. Корм должен быть внутри пакета. Можно использовать капроновый чулок с несколькими просечками (капрон не пропускает воду). Получится отличный Pop-Up.

Aleksey2006 писал(а):

… еще такой Royal Canin среди собачников он считается лучше чем про план…

Royal Canin это французский корм, один из самых качественных и лучших. Кормил свою собаку только кормами Pro Plan, когда она была щенком, а затем Royal Canin, по причине его более высокого качества.

Aleksey2006 писал(а):

…Royal Canin Корм для кошек с предрасположенностью к избыточному весу Ингредиенты: Дегидратированное мясо домашней птицы, кукуруза, кукурузный глютен, растительные волокна, гидролизат животных белков, изолят растительного белка*, животные жиры, свекольный жом, дрожжи, минеральные вещества, соевое масло, полифосфат натрия, рыбий жир, яичный порошок, оболочки и семена подорожника, таурин, L-карнитин. *L.I.P.: белки растительного происхождения с очень высокой усвояемостью Питательные вещества Количество: Влажность(%) 7, Белки(%) 40, Жиры(%) 10, Жирные кислоты Омега 6(%) 2.8, Жирные кислоты Омега 3(%) 0.45, Кислоты EPA + DHA(%) 0.21, Линолевая кислота(%) 2.6, Арахидоновая кислота(%) 0.07, Минеральные вещества(%) 7.1, Крахмал(%) 20.2, Сырая клетчатка(%) 7.9, Пищевые волокна(%) 15.7, Обменная энергия, ккал/кг (расчетная, NRC 85) 3230, Обменная энергия*, ккал/кг (измеренная) 3457 …

Что может быть лучше для ловли Карпа?

Вернуться к началу

Aleksey2006

Заголовок сообщения:

Добавлено: Пн ноя 16, 2009 17:28

Карп

Что может быть лучше для ловли Карпа?

ферментированный собачий корм

Вернуться к началу

Grygoriy

Забанен

Заголовок сообщения: бойлы собачий корм

Добавлено: Вт ноя 17, 2009 08:32

Ихтиандр

Aleksey2006 писал(а):

Что может быть лучше для ловли Карпа? ферментированный собачий корм

Думаю, что Pro Plan содержит какие-то ферменты, по крайней мере, после открытия мешка, через пару суток, он уже очень липнет к рукам и появляется характерный запах.

Вернуться к началу

Страница 2 из 4

[ Сообщений: 56 ]

На страницу Пред. 1, 2, 3, 4 След.

Список форумов » Харьковский карп » Наживка и прикормка

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: