HARP

Собираюсь в конце сентября сотоварищи порыбалить на Волгу,а т.к в компании одни спинингисты ,а сам не имею никокого опыта ловли на реке,убедительная просьба поделиться опытом и инфой.В частности интересует вопрос - есть ли смысл ловить на бойлы и использовать химию:бустера,дипы,витамины т.д?И как осуществлять прикормку в условиях сильного течения?Любая информация по наживке и прикормке,а также по тактике ловли будет воспринята с благодарностью .

Был на Ахтубе(с.Пироговка - 200км от г.Волжский) на прошлой неделе.
На реке ловил первый раз - течение действительно сильное.
Груза плоские и в форме подковы, минимум 100-120грамм, сносит только при опускании на дно(глубина 4-8м, есть места и 12м) на 1-2м по течению, но лесу натягивает в любом случае по течению по максимуму так, что свингера беспомощны и фактически не нужны.
Кормил бойлами и ловил только на бойлы, на груз при забросе лепил кашу из сыпухи с кукурузой(не всегда). Бойлы стрелял из рогатки вверх по течению на 3-5метров от предполагаемой оснастки.Дядя ставил 10макушатников (местные сазана ловят только на них).
Но увы за сутки сазана мы так не увидали ни у кого. Сосед москвич сказал что за 4суток ни одной сазаньей поклевки.
На поплавочку ловили тарань и подлещика(на червя и кукурузу).
Вообще проблематично было найти место(это на реке!!!), где расположиться, потому, как весь берег был занят лагерями (в основном москвичами) рыбаков.

_________________
т.0506360001 Виталий.

Друзья, на пороге карповый сезон, возникает вопрос.
Какие добавки и их запахи совершенно не рекомендуется смешивать при использовании прикормок и привад (бойлы пока не катаю)? Например, перец и чеснок или ваниль и мёд. И какие запахи и атрактанты совместимы друг с другом?

_________________
Опыт не купить... С уважением Юрий.

Если речь идет о бустерах для прикормки, я бы не смешивал, применял только один вид бустера.
Если речь идет о смешивании разных ароматов бойлов, пелетса и бустера, думаю, что можно смешивать любые ароматы в пределах одной группы (фрукты, вонючки). Но даже в этом случае, по моим понятиям, аромат бустера должен соответствовать аромату хотя бы части прикормочных и обязательно насадочных бойлов.

_________________
Время, проведенное на рыбалке, в зачет жизни не идет!

Бустер можно не ароматизированный использовать, такой универсальный бустер подойдёт под любые сочетания бойлов и всевозможные прикормки.

Да Олег, это понятно. Смесь «сладкая» рыбным бустером не заправляется и на оборот.
Я имею ввиду, в сипучку добавив долю молотого Чили, гранулированного чеснока, молотой конопли, давленой фальшивой икры, сухого молока, молотые семена подсолнуха, конопляного масла и этот список можно продолжать безконечно(всё это не плохо привлекает рыба).
Нет ли в этом списке исключений, которые нельзя смешивать во избежание обратного эффекта (рыб на такой микс не подойдет вообще)?

_________________
Опыт не купить... С уважением Юрий.

Так что, на нашем форуме некому ответить на мой вопрос?
Или вопрос заданный мною нелепый?

_________________
Опыт не купить... С уважением Юрий.

Я лично затрудняюсь ответить.
Я недавно делал котлеты, накидал в фарш 4 пакета разных приправ к мясу + паприку + молотые листья лавра. Когда ел котлеты, то думал чтоже именно я ел, т.к. вкуса мяса практически не чувствовал

Вот именно, не хочется заниматься глупым перемешиванием всякой свячены которая в конечном итоге не принесёт желаемого результата. Моё мнение, должна быть конкретная формула. Например, если используем чеснок, то перец не используется, или при замесе смеси на рассоле из под замоченной конопли не использовать конопляное масло…

_________________
Опыт не купить... С уважением Юрий.

Как сказали бы в Америке - "Вопрос на миллион долларов"
Если не хочется заниматься "глупым перемешиванием" - можно купить базовый микс, Нутрабайтса например, 4 сезона или Триггу, к нему - соответствующую арому, Триггу или Труггу айс или Динамитовский Соурс.
Всё это добро можешь использовать и в качестве микса для бойлов, и в качестве прикормки, и в качестве каши в кормушку (подобрав вязкость манкой или мукой).
А если действительно хочешь понять - начни с изучения основ хеморецепции рыб.
П.С. Сейчас попробую накатать несколько общих советов

_________________
С уважением,
Андрей Маслов.

Как минимум по весне вооще не стоит особо этим увлекаться.А вооще до сих пор еще никто не придумал ни волшебного бойла ни волшебной прикормки. В каждом конкретном случае необходимо вносить кориктеровки в прикормку в зависимости от характера водоема.НЕ СТОИТ ДЕЛАТЬ ВЕНИГРЕТ-ни в одном ресторане не встретиш блюдо напоминающее ДУРДОМ. Так и с рыбой все должно быть пикантно, в меру и совкусом.

Андрей спасибо за ответ. Если честно, ждал с нетерпением твоего ответа на этот вопрос.
Прочитал твои статьи, и не только твои, на «Сarper», информации по смешиванию тех или иных запахов и их эффективности а тем более основ хеморецепции рыб не обнаружил.
Андрей дай, пожалуйста, ссылку, где можно получить ответ на мой вопрос.
Заранее спасибо…

_________________
Опыт не купить... С уважением Юрий.

Несколько советов по ароматизаторам и их комбинированию.
Утрировано, в общих чертах, не вдаваясь в подробности.

Я бы не оперировал вообще словом "запах". Запах - это то, что мы чувствуем в воздухе. Рыба же живет в воде и понятие "запах" в отношении рыбы довольно условное.

"Запах" в нашем человеческом понимании - это на что "ловят" рыбака, а не рыбу

Моё мнение - нужно оперировать словом "вкус", или ещё более правильнее - рецептивное восприятие"
Да, у рыбы в носовой полости есть рецепторы и эти рецепторы реагируют на определённые вещества. Но эти вещества - растворены в воде. Этими рецепторами рыба определяет "дальний вкус" - т.е. чувствует издалека примерное направление расположения источника этого вкуса.
Подплывая ближе, в действие вступают другие рецепторы лицевого нерва - языка, ротовой полости, усов, плавников и т.д. Эти рецепторы чувствительны к более сильным концентрациям веществ. И уже этими рецепторами рыба определяет - можно ли ей взять в рот ту или иную возможную пищу.
Взяв в рот, рыба может с помощью механических действий языка, втягивающе-выталкивающих воду движений, и с помощью рецепторов уже ротовой полости отсортировать втянутое в рот и определить уже "лакомый для себя кусочек", который она уже заглотнёт.(Дальнейшие физиологические процессы и их влияние на клёв рассмотривать не будем).
Чувствительность разных рецепторов к разным веществам различается. Соответственно, отличается как минимальный уровень чувствительности, так и уровень "болевого порога", когда рыбу ароматизатор уже отталкивает.
Те же рецепторы носовой полости реагируют на минимальную концентрацию веществ, и может быть момент, когда на какое-то вещество рыба отреагирует и приплывет, но сильная концентрация аромы не позволит рыбе подплыть ближе до того момента, когда неприятный "болевой порог" исчезнет, а на арому начнут реагировать уже вкусовые рецепторы, (типа "язык чувствует, да нос неймёт ) и прийдётся ждать, когда уровень "насыщенности" аромы станет ниже - а в это время рыба-то просто может уплыть.

Отсюда:

Вывод 1. Перед использованием той или иной аромы ... попробуйте сами её на вкус (не глотая, естественно ).
Можно следовать рекомендациям производителей, а можно и попробовать самому.
Пример - рекомендация 10-40 мл на 1 литр воды. Разводите 10 мл - вкус приятный. 20 мл - более насыщеный, но ещё приятный. 30 мл - как-то уже не совсем и приятно. 40 мл - вкус уже резкий и противный.
Для себя определяемся - для вымачивания насадки и на пружину с медленно размокающей прикормкой используем не более 20 мл.

Опять же, можно сравнить вкусы аром разного "запаха", сделать для себя выводы и определиться для себя, что из этого использовать (вкус аром с разным запахом может быть совершенно одинаков ).
То же самое касается их комбинаций.

Вывод 2. Перед использованием того или иного бойла ... попробуйте сами и его на вкус .
Уверен, откроете для себя много нового и сделаете много разных выводов.
Например, что бойлы одного и того же производителя одной линейки но нескольких разных "запахов" и расцветок - на вкус тоже совершенно одинаковы.
Или - разных линеек разных производителей

Вот проделав эти небольшие действия уже можно начинать определяться с комбинациями.

Вывод 3. Как же "и рыбку съесть, и не отпугнуть её"?
Для привлечения рыбы из-далека действительно нужно использовать прикормку более концентрированного "аромавкуса". Но делать её такой, чтобы она быстро размывалась водой, разнося "аромат" по всем слоям воды. Другими словами - "мы даём запах в воду" обозначая для рыбы место, где может быть для неё что-то возможно вкусное
Быстро размываемая прикормка создаст привлекающую, но небольшую концентрацию ароматизатора, а чуть более насышеная аромой насадка как раз и вызовет интерес у рыбы, заставив попробовать на вкус.
Т.е. сначала - концентрированое, но быстроразмываемое, потом - "вкусное", но постоянное

П.С. 1. В прикормке должно обязательно быть то, на что ловишь.
Ловишь на кукурузу - добавь кукурузы разных видов (зёрен и сечки, например). Ловишь на бойлы - добавь частички бойлов и целые бойлы.
И уровень "аромы" в этих частичках должен быть такой же, как и у основной насадки - неконцентрированный.

Со вкусом разобрались: нравится тебе вкусовая комбинация - лови, не нравится - как хочешь

Теперь пару слов про основы и их совместимость.
Ароматизаторы делаются на разных основах, грубо - на водорастворимых и неводорастворимых.
Водорастворимой основой может быть как обычная вода, так и различные спирты.
Неводорастворимой - в большинстве случаев различные маслА.

Отсюда вывод: Прежде чем смешивать аромы между собой, нужно проверить их на смешиваемость . Ароматизатор на водной основе с аромой на масляной основе смешивать смысла нет.
Есть ли выход?
Самый простой - часть прикормки смешать с одним, а часть - с другим ароматизатором, а потом уже эти части смешать между собой.
Ну или взять за основу какой-нибуть естественный загуститель, загустевший мёд например, и взбить его миксером с этими аромами. За счёт вязкости мёд механически свяжет разные аромы, являясь и самим ароматизатором.

П.С. Может, есть смысл модераторам отделить часть этой темы про ароматизаторы и создать новую в соответствующем разделе (или прикрепить к уже имеющейся?

_________________
С уважением,
Андрей Маслов.

Юр, как это не парадаксально может звучать - сначала направлю тебя в библиотеку Короленко, где я две зимы подряд сидел и читал, читал, читал...
Сначала делал выписки, потом искал в и-нете - что есть чего, потом опять библиотека - опять интернет.
Обобщения, таблицы, сравнения. рисунки, схемы...
Дальше уже информации не хватало, начал влазить в диссертации
Прошлым летом сделал одны выводы, получил какие-то (положительные) результаты, сейчас готовлюсь к испытанию нового
И читать - читать- читать...

_________________
С уважением,
Андрей Маслов.

Супер, достойный ответ.
Спасибо огромное...

_________________
Опыт не купить... С уважением Юрий.